Вернуться к материалу

Комментарии

494

Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
>
Не заполнено
Не заполнено

Не заполнено
Не заполнено минимум 6 символов
Не заполнено

На вашу почту придет письмо со ссылкой на страницу восстановления пароля

Войти через соцсети:

X Q / 0
Зарегистрируйтесь

Если нет своего аккаунта

Авторизируйтесь

Если у вас уже есть аккаунт


topotuschkin 11 мая 2017 | 17:08

Позорный приговор позорной горе-системы юному ловцу покемонов эа отрицание чуда непорочного зачатия с атеизмом - окончательный приговор, диагноз и вердикт Истории самой окончательно прогнившей и протухшей системе Империи Вранья...


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

scharik_236 11 мая 2017 | 17:16

свободу матрасу!


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

scharik_236 11 мая 2017 | 17:24


руки прочь от Свидетелей Матраса!


thrash_metal_86 11 мая 2017 | 17:33

А что, Витёк уже выдал возмущенную отповедь в связи с выпуском из-под ареста домашнего Л. Меламеда, правой руки Чубайса?
220 лямов чувак стырил вроде как.
Что, промолчал Витёк? А, ну да, то же Меламед, не Васильева какая-нибудь...


takao 11 мая 2017 | 18:40

В реальности шизофреническая идея "можем повторить" актуальна в России несколько дней в году. Остальное время там живут по принципу "можем потерпеть".


gladman__ 11 мая 2017 | 19:46

takao: шизофреническая идея "можем повторить" актуальна в России несколько дней в году
=============
что Вы хочите от Иванов, они же все еще верят, что победили Гитлера, а цивилизованный мир давно уже знает истину. Я уж не говорю про евреев, которые на госканалах Израиля просто смеются над Россией. Например:
самая популярная радиоведущая Израиля, Нава Коэн, еще в 2010 сказала на всю страну в 8 утра на государственном радио Голос Израиля, обсуждая парад в честь 65-летия победы над Фашизмом на Красной Площади:
«Мы-то отлично с вами знаем, что попытки Медведева переписать историю, приглашая на парад представителей стран-союзников, обречены на провал. Мы-то с вами знаем, кто на самом деле внёс самый большой вклад в победу над нацистской Германией. И это не была Россия».


govnash 11 мая 2017 | 19:53

gladman__: Пытаетесь спроектировать высказывание одной израильской ведущей(если оно реально было)на всех евреев?Создать "коллективную вину"?


gladman__ 11 мая 2017 | 20:03

govnash: Пытаетесь спроектировать высказывание одной израильской ведущей(если оно реально было)на всех евреев?Создать "коллективную вину"?
==================
Исповедь эмигранта,Равид Гор:
2 мая 14-го года, когда многие из тех, кого я в Израиле называл друзьями, начали остро шутить про «запах жжёной ваты».
8 января 2016 года был допрос в отделе контразведки службы ШАБАК.
Следователь спецслужб сказал мне: «Украина не является для Израиля враждебным государством. А Россия — враждебное Израилю государство, и наша задача — противостоять действиям России в Израиле. Ты же действуешь как агент влияния Кремля, поэтому ты здесь».
Другой следователь сказал мне: «Ты русский, и ты всегда будешь прежде всего русским, а потом только израильтянином. Поэтому ты, в наших глазах, потенциальный предатель. И всегда им будешь. А сейчас признавайся, когда тебя завербовали.»
К тому моменту я уже знал примерно десяток имён бывших офицеров и командиров Армии Обороны Израиля, которые тренировали национальную Гвардию Украины, добровольческие батальоны, убивающие русских на Донбассе. Они, не опасаясь преследования спецслужбами Израиля...
Зная о таком, ещё и услышать на допросе те слова, которые были сказаны в мой адрес следователем… И это после 19 лет жизни в стране, после службы в боевых частях в годы Интифады, после трёх работы госслужащим, после того, как я похоронил трёх друзей, погибших в бою, после 12 лет безупречной службы в резерве, после многих лет добровольной миссии по работе над позитивным образом Израиля в глазах русских, взятой на себя из чувства патриотизма.
Трудно подобрать слова, чтобы описать, как я себя чувствовал. Больше никакой возможности устроиться на престижную работу с отметкой в личном деле и жизнь и под постоянным приглядом. Странное поведение смартфона и компьютера, постоянный страх и необходимость выплаты совершенно дикого гонорара адвокату. Вот что меня ожидало в ответ на 19 лет любви к новой родине.


dov62 12 мая 2017 | 01:46

gladman__: Гладман-вы решили по помоцным сайтам шарится?Нет и никогда не было в Израиле радиоведущей Навы Коэн и НИКТО в Израиле ее чудный голос-не слышал.Никому не известен в Израиле этот Равид Гор-лжец от начала до конца..Нет ни одной ссылки в СМИ Израиля , ни на самого Равида ни на его чудное творчество..А уж ссылки на творчество этого Равида-любо дорого смотреть-сайт Навигация..сайт .ИА.REGNUM .RU(радио REGNUM)
а заголовки там на этом сайте -от равида гора --один другого помойнее
Русские беспощадны-они перепахали в Сирии всех террористов...
еще один опус от этого гора:
Стабильная Сирия и сильный Асад угрожают еврейскому государству..
Или вот такая статейка:Путину нельзя отказывать...
А это статья-как приговор этому дебилу раВидному:
СИОНИСТЫ не могут жить в мире с соседчми"
Гладман-ни один гражданин Израиля так не напишет.Так израильтян называют террористы.из ХАМАС и аятоллы из Ирана..Ты хочешь чтоб хоть один вменяемый человек поверил в тот бред что говорит и пишет этот птенец гнезда кисельного?Сам тролль Гладман-и чушь от ботов разных с мусорных сайтов таскаешь..


12 мая 2017 | 19:05

Хочется спросить у Витьки Швондера: "мы" - это кто? Я так понимаю. что по-Швондеру "мы" - это он и остальной йэховский русофобский на 90% обрезанный сброд. Да, Витёк?


gad123 12 мая 2017 | 21:40

dov62: Не он таскает, а ему..


misha_iz_izraila 11 мая 2017 | 20:40

govnash, нет и никогда не было радиоведущей на государственном радио Израиля по имени Нава Коэн. Они сами сочиняют и сами же тиражируют всякую липу. Не стОит опровержений, надо просто не опускаться на это дно.


gladman__ 11 мая 2017 | 20:45

misha_iz_izraila: а в остальном соответствует? честно только


gladman__ 11 мая 2017 | 20:47

gladman__: Голос Навы Коэн знаком всем, кто хотя бы иногда слушает Решет Бет.


dov62 12 мая 2017 | 01:57

gladman_Врешь Гладман- Равид выдумал эту Нвву Коэн-чтоб реальная ведущая на него за клевету в суд не подала....Вам голос Навы Коэн во сне привидился как и она сама?Вы сами то Рэшет Бэт хоть раз слушали?Ну и не смешите наши иерихоны перебрехами от фейкового равида горовича..._:


misha_iz_izraila 11 мая 2017 | 20:49

gladman__, непристойно употреблять слово с корнем "честь", когда речь идёт о заведомой лжи.


gladman__ 11 мая 2017 | 20:58

misha_iz_izraila: Равид Гор лжет?
Ваше мнение никак не обосновано


misha_iz_izraila 11 мая 2017 | 21:40

gladman__, как можно обосновать, что такой ведущей нет и не было? Обосновать должен тот, кто утверждает.
А с Равидом Гором я не знаком, и вообще не знаю, существует ли такой человек. И если существует, то надо выслушать обе стороны, чтобы формировать суждение.


gladman__ 11 мая 2017 | 23:35

misha_iz_izraila: какие проблемы, в ютубе все есть


misha_iz_izraila 11 мая 2017 | 23:44

gladman__, вот и приведите ссылку на ролик с "популярной радиоведущей Навой Коэн" или хотя бы упоминание о ней источника, не вызывающего сомнений. На любом языке.


dov62 12 мая 2017 | 02:17

gladman__: Судя по исповеди-этот равид даже отдаленно не знает как работает ШАБАК..Такой придурок как гор-нафиг ШАЬАКу?Похоже что этот засланый казачок -знаком с методами работы ФСБ-и считает что и ШАБАК так же действует...Врет напрополую понимая-что ШАБАКу он не интересен и его никто опровергать не будет..Все его "творчество"-направлено исключительно на россиян.или лугандонцев-которые вообще о нем пишут как о "ведущем израильском журналисте и главном редакторе несуществующего /Израиль 24/"-видимо по аналоги с Россия24 или Украина 24..Ну чисто российские брех-теэнологии..Ни бельмеса про Израиль не понимая..


januchar 11 мая 2017 | 22:51

misha_iz_izraila:
А Вы с высказанным от Ее имени взглядом согласны? Вот так вот прямо - напишите, кто по-Вашему сыграл основну ю роль в Победе? Не стоило ли СССР, выйдя на Вислу, остановиться - и гори там все синим пламенем??? Как раз в Арденнах было в это время кисло...


januchar 11 мая 2017 | 22:48

govnash:
А Вы на форуме посты Ваших соплеменников позавчера читали??? Ах нет?


govnash 11 мая 2017 | 23:09

januchar: В племенах не живу;соплеменников,стало быть,не имею.:-)


januchar 12 мая 2017 | 10:18

govnash:
Однако - неужели Вы от своего еврейства отказываетесь?? Хотя ашкеназ не совсем евреи, не галахические они, как оказалось...


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

mongol_ 12 мая 2017 | 01:21

yan60:
Какой гениальный коммент да, yan60? Ты даже сам себе лайк поставил от dov62, восхищен собой, ущербный?))
Давай - yan60, он же dov62, недавно забаненый mayk58 – начинай свою истерику, изя.))


yan60 12 мая 2017 | 08:16

mongol-Ну моня, не комильфо...Ты ...имеешь с десяток ников и как моня от 0 до трех и как Емелин , индюк,квазар, или митрич..А уж как ник Емелин на монгола похож?И пишет емелин-монгол в разных блогах под разными никами и сам себе лайкает?Ну и за ради Бога..Мне ведь все равно..Вы , тролли пригожинские всем известны, и сколько вас реально уродцев, и сколько ников у каждого не имеет значения.40 уродов максимум на сайте-вы с десяток ников пишете, остальные лайкают...Вот в этом блоге-вам максимум 25-30, судя по лайкам.Вы сами себя выдаете.Вот написал Ты как емеля космический дурак,что Гладман-Пи2орасов, а ты за них отвечаешь-ну и ладно, но ко мне то какие претензии?Маук 58 забанили-так и тебя как МонюГола не раз как Емелю и как Митрича.От этого ты ж не перестал быть емелей 2ураком и глупым троллем...Иди получай на Савушкина свои рубли , раз больше никак заработать не можешь.Бедная России с как ты уродами в адвокатах-троллях..


zaqs 12 мая 2017 | 00:28

gladman__: Если верить Вики, за годы войны на всех фронтах Германией было сформировано (с учетом восполнения разбитых частей) чуть более 300 дивизий. У вас выходит, что Красная армия разгромила вдвое больше дивизий, чем немцы сформировали.


gladman__ 12 мая 2017 | 09:35

zaqs: а до начала войны сколько?


zaqs 12 мая 2017 | 10:07

gladman__: Это с момента начала войны. Статьи в Вики "вермахт" и "пехотные дивизии вермахта".


zaqs 12 мая 2017 | 10:11

zaqs: Это включая сформированные к моменту начала войны.


gladman__ 12 мая 2017 | 10:51

zaqs:300 дивизий это примерно 3млн.чел. Так понятно, что нереальное количество?


zaqs 12 мая 2017 | 13:25

На 22 июня 1941 года общая численность вермахта составляла 7 234 000 человек. Вики: "...На 22 июня 1941 года в Сухопутных силах имелось 103 дивизии, среди них 43 пехотных, в том числе 21 укомплектованная не полностью, — на западной границе..." То есть, против СССР стояло 82 чисто немецких дивизии.
"...Начиная с зимы 1941 года, численный состав частей восточного фронта стал сокращаться из-за того, что пополнения не компенсировали потери..."
Пишите жалобы в Вики. Но вообще разбить за 4 года 600 дивизий, когда их на пике, в июне 1941-го был 103 - это невиданный подвиг. По 125 дивизий в год. Бедные гитлеровцы!


beautyqueen 13 мая 2017 | 23:00

gladman__: Да. Но что было бы без западной помощи?


gladman__ 13 мая 2017 | 23:28

beautyqueen: и что было бы?


januchar 11 мая 2017 | 22:54

ruso__alko:
Конечно победили евреи силой своего духа... вот от них в Европе точно бы ничего не осталось, не освободи Советская армия концлагеря...


(комментарий скрыт)

ruso__alko 11 мая 2017 | 23:47

ruso__alko: Продолжение

11 апреля 1945 года американские войска освободили расположенный недалеко от Веймара (Германия) концлагерь Бухенвальд; это произошло через несколько дней после того, как нацисты начали эвакуировать лагерь. В день освобождения подпольная организация заключенных захватила Бухенвальд, чтобы предотвратить насилие со стороны покидающих лагерь охранников. В Бухенвальде американские войска освободили более 20 000 узников. Также они освободили лагеря Дора-Миттельбау, Флоссенбюрг, Дахау и Маутхаузен.

Британские войска освободили концентрационные лагеря, расположенные в северной Германии, включая Нойенгамме и Берген-Бельзен. Британцы вошли в концлагерь Берген-Бельзен, расположенный неподалеку от города Целле, в середине апреля 1945 года.


januchar 12 мая 2017 | 08:33

ruso__alko:
Если бы Советская армия остановилась бы на Висле, то никуда бы охрана не сбежала, а союзникам пришлось бы пролить немало крови, завоевывая Германию и Польшу... СССР практически не имел никаких территориальных приобретений - граница прошла по линии Керзона...


yan60 12 мая 2017 | 00:20

januchar: Однозначно евреи победили-если взглянуть на государство Израиль и на-Россию..
А вот кто победил в России, если придворный кремлевский политолог Мигранян хвалит Гитлера и сравнивает его с Путиным , как собирателем земель, а сам Путин называет талантливым человеком Геббельса, а журналист СкойБеда-совершенно безнаказанно сожалеет , что немцы мало абажуров из евреев понаделали? Так разве не фашизм побеждает в России?


beautyqueen 13 мая 2017 | 23:05

yan60: "Однозначно евреи победили-если взглянуть на государство Израиль и на-Россию.."

Я была в Израиле неделю назад, а сейчас я в России. Разница чудовищная во всем, начиная от отношений между людьми (при том, что я не знаю иврита) и кончая дорогами.


rus 14 мая 2017 | 00:36

beautyqueen: ... Разница чудовищная во всем, начиная от отношений между людьми...


Боже, Вы в Москве видели сцены людоедства, а израильтяне только мирно бомбят палестинцев?


beautyqueen 14 мая 2017 | 15:18

rus: "израильтяне только мирно бомбят палестинцев?"

Это из серии "а в Америке негров вешают".


assaassin 14 мая 2017 | 18:01

beautyqueen: Это из серии "а в Америке негров вешают".


А разве не вешали до самого последнего момента - конца 20 века? А разве Израиль не бомбит арабов? В этом чудовищного Вы не видите?


beautyqueen 15 мая 2017 | 00:25

assaassin: По-моему, это палестинцы из сектора Газа бомбят Израиль. Но теперь, после Iron Dome, у них плохо получается.


assaassin 15 мая 2017 | 05:20

beautyqueen: По-моему, это палестинцы из сектора Газа бомбят Израиль

Ну да, а негры, совсем еще недавно, забежали белых, которые от них оборонялись линчеванием, правильно? И резюме "чудовищные": палестинцы, русские и негры, так?
Вы дитя, знаете, что в просвещенной Европе до второй половины 20 века содержались зоопарки с неграми? И это было после Холокоста!!!


beautyqueen 15 мая 2017 | 01:42

assaassin: "А разве не вешали до самого последнего момента - конца 20 века?"

Ах? В конце 20 века я тут (в США) жила... не видела ни одного повешенного негра. Может, плохо смотрела, я была маленькая


assaassin 15 мая 2017 | 05:27

beautyqueen: Может, плохо смотрела



Ну как же, у Вас глаз алмаз, чудовищное Вы в раз увидели в России, а повешенного негра в США не разглядели?! Вы, наверное, шоры носите, чтоб совесть не тревожить понапрасну?


rus 14 мая 2017 | 00:33

yan60: ...Мигранян хвалит Гитлера...

Разве не цивилизованная Европа в едином порыве пошла за Гитлеровским нацизмом? Разве не цивилизованные народы Европы отлавливали евреев по всем щелям, чтобы предать их каре? А с каким энтузиазмом это делали Прибалты, ляхи, бандеровцы...
Вы, наверное, из тех, кто недоволен, что русские не дали цивилизаторам окончательно решить еврейский вопрос? Вы - антисемит!


beautyqueen 15 мая 2017 | 01:49

rus: "Разве не цивилизованная Европа в едином порыве пошла за Гитлеровским нацизмом?"

Про Сопротивление во Франции Вы не слышали? (Ну, Англию можно не считать частью Европы, так что забудем.) А сколько еврейских семей было спасено в Италии, Греции, Болгарии, Дании?


rus 15 мая 2017 | 05:33

beautyqueen: ...Про Сопротивление во Франции Вы не слышали?

Это Вы о французских коммунистах сидящих на грантах Советов? Разве цивилизованная Европа восстала под рукой Гитлера не против красной угрозы?
Увы, красная зараза сидит в порах ЕС и сегодня.


misha_iz_izraila 15 мая 2017 | 09:27

beautyqueen: beautyqueen, бeautyqueen: beautyqueen: Боюсь, что Вы в значительной мере питаетесь мифами.
"Французское сопротивление" - непомерно раздутая сказка. В основном состояло из людей, вынужденных быть на нелегальном положении - евреев и коммунистов, в основном совмещавших в себе оба эти признака. Французы, которые не евреи и не коммунисты, в основном были очень даже довольны пронацистским режимом, и наслаждались жизнью, как до войны. В период войны из Франции было депортировано приблизительно 80,000 евреев. Из них выжили 2000.
В целом, в период Катастрофы погибли 15 процентов итальянских евреев. Подавляющее большинство еврейского населения Италии выжило благодаря помощи итальянцев - как гражданских лиц, так и военных.
Из 77,000 евреев, живших в Греции накануне Второй мировой войны, как минимум 60,000 погибли в период Катастрофы.
В довоенной Болгарии евреи подвергались преследованиям, но их не постигла судьба большинства остальных евреев Европы – смерть. Евреи Македонии и Фракии были уничтожены немцами с помощью болгар.
Спонтанная реакция датчан была самой что ни на есть человечной – они помогли еврейскому населению добраться до побережья, и датские рыбаки переправили их в Швецию на борту своих рыболовецких судов. Шведское правительство объявило, что примет всех еврейских беженцев из Дании, и участники датского сопротивления организовали побег оставшихся в стране евреев. Король Дании, Христиан Х, вместе с церковными лидерами страны, выразил протест депортации евреев. В течение 3 недель 7200 евреев и около 700 неевреев - членов их семей были переправлены в Швецию. Проявленные датчанами забота и стремление спасти еврейскую общину своей страны являются одним из ярчайших примеров героизма и гуманности в истории Второй мировой войны и по сей день вызывают восхищение.
И Вы не упомянули страну, где все евреи были спасены от уничтожения благодаря самоотверженной всенародной поддержке - это Албания.


perestarok 14 мая 2017 | 10:31

yan60: "а журналист СкойБеда"

Это не русская фамилия. Видимо украинская.


whileaway 12 мая 2017 | 01:37

ruso__alko 11 мая 2017 | 21:27
"Кто бы победил в этой войне без помощи и участия антигитлеровской коалиции?"
===

Первое и главное: Мировую войну спроектировали и реализовали США (ФРС) с целью обеспечения своего мирового господства - при помощи доллара. Это была цель войны и эта цель была достигнута.

Второе:
Западные союзники осуществляли поставки в СССР по ленд-лизу исключительно из собственных шкурных интересов.
США с Великобританией панически боялись остаться против Гитлера в одиночку, без СССР. Поэтому хоть как-то старались быть похожими на союзников.

Третье:
Без поставок по ленд-лизу Сталин смог бы преспокойно остановится на границах бывшей Российской Империи и подписать сепаратный договор с объединенной Гилером Европой и Японией.

Четвертое:
Вот тогда бы США с Великобританией пришлось воевать по настоящему. Неизвестно, кто бы в этом случае одержал победу... И когда.

Примечание:
Кстати, Кутузов призывал Александра I не соваться в Европу в ходе войны с Наполеоном. И тогда Наполеон точно бы раздавил Великобританию.

Заключение:
Поэтому пора прекратить болтать о ленд-лизе. Ленд-лиз был жизненно необходим самим США и Великобритании.


januchar 12 мая 2017 | 12:52

whileaway:

Не совсем так. Рузвельт потратил много усилий для того,
чтобы вовлечь США в войну...
Ленд-лиз был сначала между США и Англией. Потому, что
Англия жила исключительно на подвозе всего, а подвоз из
Индии и Ближнего Востока был практически перекрыт.
Сначала Великобритания перевезла огромное количество
золота из ЮАР в США, потом получала все в долг. Первозки
в Россию были не единовремнны, а растянуты на годы.
В сражении под Москвой, где был шанс добиться много
большего, если бы не дурь командования... - достаточно
посмотреть на соответствующую карту в книге
Типпельскирха... - роль поставок по ленд-лизу была
невелика.


whileaway 12 мая 2017 | 14:16

januchar 12 мая 2017 | 12:52
"Не совсем так. Рузвельт потратил много усилий для того,
чтобы вовлечь США в войну... "

===

Вы путаете две простые вещи.

Одно дело - план правящий элиты и текущий этап его реализации.
Совсем другое дело - идеологическое прикрытие по ходу реализации плана.

То что Вы называете "Рузвельт потратил много усилий для того,
чтобы вовлечь США в войну..."
- это и есть его работа по идеологическому прикрытию конкретного этапа реализации давно разработанного плана.

Остальные Ваши слова ни в малейшей степени не противоречат моим утверждениям.
Они просто не в тему.


januchar 12 мая 2017 | 15:07

whileaway:
Почитайте мемуары Черчиля. (кстати, за эти
мемуары он получил Нобелай, обойдя Пастернака.
Пастренак, впрочем получил Нобеля на след.год.
Так что такое чтение будет далеко не потерянным
временем.) Так вот, Черчилль очень упрашивал
Рузвельта о помощи, но у того были проблемы с
Конгрессом. И только после нападения на Перл Харбор Конгресс стал сговорчивее. И вообще,
во время прорыва Бисмарка в Атлантику Черчилль
уже прикидывал план перевозки королевской
семьи в Канаду - блокада перевозок из США в
Англию стала слишком жесткой... Почитайте!


whileaway 12 мая 2017 | 16:56

januchar 12 мая 2017 | 15:07
"Почитайте мемуары Черчиля"
===
Я читал мемуары Черчилля. И очень внимательно, кстати.
Ещё я читал Ширера "Взлёт и падение Третьего Рейха".
Ещё я очень внимательно читал книгу Гвидо Джакомо Препарата " Гитлер, Inc. Как Британия и США создавали Третий рейх".
И ещё много книг читал.

Объясните как соотносится всё, что говорите Вы, с моим текстом от 12 мая 2017 | 01:37?

Поймите, нет никакой связи между Вашими словами и моим текстом от 12 мая 2017 | 01:37.

Я ничего не писал н7и про Нобеля, ни про Пастернака. Я знаю, что Черчилль упрашивал Рузвельта передать Великобритании старые эсминцы. Просил и другую помощь. Я знаю всё, что написано про Пёрл-Харбор.

Но я ничего об этом не писал. В данном случае это неважно.

Важно следующее: США (ФРС) разработали план, по которому доллар становится мировой валютой.
По решению Бреттон-Вудской конференции доллар практически становится мировой валютой.
Но, поскольку СССР не присоединился к бреттон-вудской системе, началась Холодная война.

По итогам Холодной войны доллар завоевывает весь мир.


Вот это и есть смысл войны - мировое господство доллара.

Вы понимаете: я говорю о смысле всей столетней войны.

А Вы про что говорите?


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

januchar 13 мая 2017 | 09:56

whileaway:
Это что же, 2мв запроектировал Ротшильд? Может быть и Великую Депрессию в США он запроектировал - или она случилась вопреки Ее проектам.
Да, я посмотрел Жака Аталли Евреи, деньги,... - не помню, то ли мир, то ли власть". Ничего особенно неожиданного. Забавно, что этот Аталли - наставник и советник Макрона, выходца от Ротшильда. Об этом стоит говорить, а не о том, что США ЗАТЕЯЛИ 2МВ...


(комментарий скрыт)

gad123 12 мая 2017 | 21:55

whileaway: Он им был просто необходим, иначе непобедимая и легендарная давно бы "легла", Гитлер создал бы атомную бомбу ( если бы не поражений по всем фронтам ему на это хватило бы времени и ресурсов)! Он просто совершил несколько тактических ошибок ( работы по созданию бомбы начал только после первых поражений и поставил не на бомбу , а на ракеты фон Брауна, кои уже были поставлены на "поток" и успешно бомбили Лондон!!). А особенно, если учесть, что заплатили за лендлиз только четверть..


whileaway 12 мая 2017 | 23:08

gad123:
Гитлер был в шаге от атомной бомбы.
У Гитлера были средства доставки - V2.
У Гитлера уже была реактивная авиация.

Без СССР у США не было шансов справиться с Германией.


beautyqueen 13 мая 2017 | 22:58

ruso__alko: Маршал Жуков им не авторитет. Им авторитет подполковник Путин


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

telepuzik 12 мая 2017 | 13:43

Гоша, привет! Давно не видел тебя, вечнозабаненного - хрен уследишь.
Хочу где-нить почитать мнения наших "доблестных" силовиков за "жизнь" - можешь чё подкинуть?


telepuzik 12 мая 2017 | 14:39

telepuzik: "...мнения наших "доблестных" силовиков за "жизнь" - можешь чё подкинуть? "

Ушел, не дождавшись.


goshick 12 мая 2017 | 17:26

telepuzik:
Приветствую, оч рад видеть. Извиняй, что сразу не ответил, бранился с одним там...
Даже и не знаю, что ответить, уточни вопросик пожалуйста.


tais75 12 мая 2017 | 20:03

goshick:

Dill Dilovich:
«В РЕАЛЬНОСТИ ШИЗОФРЕНИЧЕСКАЯ ИДЕЯ "можем повторить" актуальна в России несколько дней в году. Остальное время там живут по принципу "можем потерпеть".»
==========
- получается, что умный Dill Dilovich в 10:59 утра 11 мая, на «стене» вКонтакте, написал этот свой великолепный пост, а скорей всего цитата принадлежит @roman_krupenik, который блеснул этим высказыванием ещё 7 мая 2017 г. в 4:48, но, наш, более вУмный «голубой воришка» Токао ничтоже сумняшеся «подрезал» у того, или у другого (поди теперь, разберись) и тиснул как Своё под горячие аплодисменты неискушённой эховской публики!?
– вот позорище!
- оч жаль, что и доверчивая(?) Виола тож «расписалась» под ворованным Токао\постом.((


goshick 12 мая 2017 | 20:10

tais75:
Тань, ниже через 3 мин. мой же кам, вот он

\\А вот тут аж июль 2013 года!
http://www.moe-online.ru/post/view/56079.html\\

Т.е. это еще и баян неимоверный!)
Я же и в П выложил, но он там гордо "не обратил внимания" вместе с Томой на сию "мелочь")


tais75 12 мая 2017 | 20:31

goshick:

Я же и в П выложил, но он там гордо "не обратил внимания" вместе с Томой на сию "мелочь")
==========
- что туд скажешь, Гоша!? - кроме недоумения сдобренного матом ничего не приходит в голову.)


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

klar_01 11 мая 2017 | 18:50

patt: Так они, кроме как про матрац, ничем по существу Виктору ответить не могут. И ведь столько лет одно и то же пишут, неужели не надоело? Очевидно, все-таки умом не вышли.


nitinol 11 мая 2017 | 17:59

scharik_236 17:24:
///руки прочь от Свидетелей Матраса!///

Теперь понятно, к какой секте вы себя причисляете!


satt 11 мая 2017 | 18:35

Народ живёт в стране, дурея,
Гордясь собой со всех сторон.
Скобейда вместо Дондурея,
Среди гостей - один Додон!


karelski_otmoroz 11 мая 2017 | 23:17

satt:
Приятно жить в стране, дурея,
Гордиться есть чем, понемногу.
Её забыть бы Вам скорее.
Ведь Вы ж нашли свою дорогу? )))


(комментарий скрыт)

oxox 12 мая 2017 | 12:48

satt:
Не приручают атомы ,
Не стремятся в барды.
Губернаторские чины
Пиzдят миллиарды.


i_snova_on 11 мая 2017 | 17:43

mongol_: Научились засирать своими комментариями ветку так, что и встрять невозможно. Оно и понятно, дерьмо если прорвется, то течет рекой, пока не заткнут. Ничего, ветер перемен снесет вас как весеннее половодье прорвавшееся дерьмо - готовьтесь и ожидайте.


varenka 11 мая 2017 | 17:49

i_snova_on:
Дружными рядами бросились в бой побеждающие здравый смысл фашисты.
Побеждающие или уже победившие......?
Ребята "патриоты", победу над кем вы отмечали 9го мая?
Только не говорите, что над фашизмом.


malcontent 11 мая 2017 | 18:37

varenka: Мне иногда тоже кажется, что портянки празднуют победу над здравым смыслом.


irdo 12 мая 2017 | 03:45

malcontent:
Мне иногда тоже кажется, что портянки празднуют победу над здравым смыслом.
=============
Вам не кажется.
Здравый смысл в РФ нынче--ересь из ересей.


misha_iz_izraila 12 мая 2017 | 13:09

malcontent, самое главное, что они не имеют ни малейшего отношения к этой победе: не они кровь проливали, и они самые что ни на есть духовные последователи тех самых побеждённых германских нацистов.


patt 11 мая 2017 | 17:55

i_snova_on: Весной говно становится заметнее, и снег сходит и весеннее обострение опять же.


kmamonov_5 11 мая 2017 | 17:59

mongol_: Всё меньше юзеров приходит на ВШу.
Видимо, даже хомкам надоела заезженная русофобская пластинка сатирика.
Надоело слушать годами ядовитые реплики про страну, в которой он
проживает и которую он ненавидит.

ЗЫ «да,да,да», господин сатирикЪ ???


kriko 11 мая 2017 | 18:23

kmamonov_5: Только он говорит не про страну,а про власть,которую вы лижете...


pilymen 11 мая 2017 | 18:32

kriko: А вы сейчас чем занимаетесь, разве не лижите?


varenka 11 мая 2017 | 18:42

kmamonov_5:
А тебе, горемычному, не надоело?
Или ты на работе? Хорошо платят?


malcontent 11 мая 2017 | 19:35

varenka: Да, кстати, сколько им портянкам сейчас платит их король шутов и император вранья, директор подстав и управляющий по отъёмам и сборам ? Неужели всё те же 11.80 или уже нет ? Как понимать их гиперактивность? Как предпоследний день Помпеи или же у великого кормчего всё ещё немерянно наворованного ??? Кто может подсказать. Давайте-ка портянки колитесь ну, монголы, патрики, хвастайтесь перед нищебродами, которые пахали всю жизнь на эту страну, а теперь ваш режим хочет отнять последние крохи у пенсионеров и оставить голыми в вашей африке и монголии.


bmrt 14 мая 2017 | 21:47

malcontent: Вероятно,11,80 руб. - практикантам и стажерам, а перечисленным Вами мэтрам безграмотного словоблудия, поболее, а может и в приличной валюте...


yan60 12 мая 2017 | 00:11

varenka: varenka: Жтот рогалик портянокопытный, проживая в стране ЕС, очень любит Россию, но сам туда-ни рогами ни копытами...Как выше про себя и про Кмамонова написал Емеля-2урак:"Дураки мы с Кмамоновым дураки, но мыла-не едим..."-видимо знают что в России в молоко добавляют мел и мыло...


klar_01 11 мая 2017 | 18:54

kmamonov_5: Не Шендерович надоел, а засилие таких, как вы. Надоело продираться сквозь лес ваших тупых комментариев.


karelski_otmoroz 11 мая 2017 | 23:20

klar_01: О-о! Видимо Ваши комментарии в псалмы записывать надо-ть...


mashakrem 11 мая 2017 | 23:00

kmamonov_5: Кто сказал, что он ненавидит страну? Он ненавидит таких как вы, с искаженным сознанием и страстным желанием лизать чью нибудь ж%пу, не важно чью, лишь бы платили


misha_iz_izraila 11 мая 2017 | 23:15

mashakrem, правда в том, что именно они, ненавистники Шендеровича, определяют лицо страны.


patt 11 мая 2017 | 18:06

mongol_: пока вы занимались любимым делом – очернением Великой Победы над фашизмом
================================================
Победобесие закончено!
Забудьте!


poluputing 11 мая 2017 | 18:57

mongol_: очерняют победу коровы в ленточках, бальзаковские дамы обвешанные медальками , портреты моторол


sergeydrozdov 11 мая 2017 | 21:21

mongol_: и тебя,хомячок, вылечит увольнение.


mashakrem 11 мая 2017 | 22:29

mongol_: Да кто же против БП или георгиевских лент? Но когда поступают разнарядки от тупых недЭмократов - куда их вешить и сколько человек нужно для круглого счета, вот это возмущает! А ты, монгол, прикидываешься валенком, будто не понимаешь о чем речь.
Особенно мне нравиться новая традиция обряжать собачек в военную форму и цеплять на них всё те же георгиевские ленты - не парад победы, а чистый Halloween.
Если вам нравится подобная пошлость и осквернение чувств ветеранов, флаг вам в руки и барабан на пузо!


mongol_ 12 мая 2017 | 01:01

mashakrem: Да кто же против БП или георгиевских лент?
= = = = = = = = =
Как кто? Таки “либералы” и против, они бы с удовольствием заменили их “цивилизованными” красными маками и скорбели бы вместе с проигравшей европой.
Вот пусть проигравшие и скорбят, а у нас другие символы, другие смыслы.
А ещё против георгиевских лент бандеровцы – новая цеэвропа, там вообще их срывают, ты не знала? Тебе не знаком такой бандеровский термин – колорады?
Так что прикуси язык и не задавай глупых вопросов. Тем более, что “либералы” топят за бандеровцев как за отцов родных. Даже встречаются комменты от этнических “либералов”, что к холокосту бандеровцы не имеют никакого отношения.
Другими словами – танцуют на могилах собственных предков как позорные шакалы.

mashakrem: Но когда поступают разнарядки от тупых недЭмократов - куда их вешить и сколько человек нужно для круглого счета…
= = = = = = = = =
Тебе кто сказал такую дурь? Ты вообще соображаешь, что ты несёшь? Ты когданить видела сколько народу в России в эти дни ходят с лентами? Десятки миллионов. И почти на всех машинах по всей стране можно видеть георгиевскую ленту. Какие разнарядки?
Кстати у меня на машине этот символ Победы и уважения к ветеранам находится всегда, а не только в праздники, впрочем как и у многих других, по вашему “ватников” и “колорадов”.
Убогие вы, бесхребетные и ничтожные. И комменты ваши только подтверждают это.


turrinn 12 мая 2017 | 01:47

mongol_:
/И почти на всех машинах по всей стране можно видеть георгиевскую ленту/

ты, алень , ври, да знай меру.


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

m1xer_20sm 12 мая 2017 | 14:54

turrinn: mongol_:
/И почти на всех машинах по всей стране можно видеть георгиевскую ленту/

ты, алень , ври, да знай меру. ".
*
Удот, я тебе из Пятигорска пишу.
9-го весь вечер был в городе. По дарогом машины с георгиевскими летами. На машинах огромными буквами написано НА БЕРЛИН! У некоторых на багажник приделаны стилизованные башни танка со стволом. На машинах флаги азеров и армянские.
На лобовом стекле аршинными написано -
Гитлер ворот кунем.
На расстоянии в 300 метров на пяточке "бродвея"
Мусульмане от азеров до туркменов с флагами танцуют человек 100 лезгинку. Недалеко армяне со своими флагами танцуют Кочари, человек 50 в основном молодые красивые армянки, парни снимают на мобилы.
Ни каких драк, и бухих не видел часа 3 ходил.
Русские и евреи по кабакам и пивным барам.
Не будь мудаком, и не позорься.-))


turrinn 12 мая 2017 | 15:05

m1xхer_20s
пиши исчё)


m1xer_20sm 12 мая 2017 | 15:11

turrinn: пиши исчё)".
*
Шалом! Ты в Израиле сейчас?


turrinn 12 мая 2017 | 15:53

m1xer_20sm:
тебя чё, и впраду шаломом кличут?
ну и имечко.
русские в пятигорске закончились?


mashakrem 12 мая 2017 | 14:43

mongol_: "уважения к ветеранам находится всегда, а не только в праздники,"
Ты бы поинтересовался сколько ветеранов до сих пор нуждаются в жилье, сколько до сих пор живут с сортиром на улице?
Если бы никто из них ни в чем не нуждался, тогда можно праздновать победу, а пока кто выиграл войну для меня остается вопросом. Грех разъезжать по Красной площади на танках пока хоть один из них живет в нищете!


m1xer_20sm 12 мая 2017 | 15:15

mashakrem: сколько до сих пор живут с сортиром на улице? ".
*
Это очень полезно, в морозе не толчке.
Не будет геморроя.
А у тебя геморрой мозга.
Раз такую хрень написал.


aka10 14 мая 2017 | 23:34

mongol_: Какое отношение акция придуманная в 2005 году в рф, с лентой напоминающей "гвардейскую" времен 2 мировой войны, имеет к событиям тех лет?Она больше к "победобесию" имеет, так же как извращенное вашей властью вполне благородная акция Томских журналистов.Да за нее при союзе посадили бы а в войну расстреляли.В Украине обвязавшись этой лентой убивают украинцев на Донбассе, а до этого захватывали Крым - поэтому и отношение такое.


awatar_01_ 12 мая 2017 | 09:10

mongol_:

Шендерович действительно единокровник, но только не еврейской крови, а арийской... Это прикидывающийся евреем фашист.

Это геббельсовский провокатор и место ему в ГУЛАГЕ, - только жаль, что ГУЛАГОВ сейчас нет, поэтому фашистские прошмандовки спокойно могут высказывать своё мнение в средствах массовой информации современной России. И власть не препятствует этому, потому что это якобы дань демократии.

Но демократия должна вещать от имени народа, но не от власти, "демократов" и фашистов.

Известно, что и евреи были на службе у Вермахта. Известно также, что есть и еврейский нацизм.

Нацизм - это прибежище либеральных отбросов общества.

Ярким представителем еврейского фашизма является Григорий Амнуэль - фашистский прихвостень которому, как ни странно, власть предоставляет самые просматриваемые информационные площадки российского телевидения.

Тогда встаёт вопрос: почему власть предоставляет слово фашистам, она же, власть против фальсификации истории и против нацизма. Но эта фашистская гадина спокойно оскверняет могилы советских людей павших в годы Великой Отечественной Войны, в борьбе против фашизма.

А власть толерантна к фашисту Амнуэлю, потому что он... еврей...


misha_iz_izraila 12 мая 2017 | 12:05

awatar_01_, с этим комментом - прямо к психиатру. И я не шучу и не преувеличиваю.


m1xer_20sm 12 мая 2017 | 15:18

misha_iz_izraila: с этим комментом - прямо к психиатру.".
*
Миша шалом! Как же так, ты мне только недавно писал, что на Украине жидобандеровцы типа Бени Коломойского цветут махровым цветом.
Уже поменял свою позицию?
Эдуард Ходос из Харькова больше 20 лет пишет о угрозе миру от Хабадников.


misha_iz_izraila 12 мая 2017 | 15:21

m1xer_20sm, я с Вами на "ты" не переходил.


m1xer_20sm 12 мая 2017 | 15:25

misha_iz_izraila: я с Вами на "ты" не переходил. ".
*
Так переходи. Вы это множественное число.
Или вас много?-))
Выкрутился от ответа, = слив засчитан.


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

svetoch 14 мая 2017 | 01:04

awatar_01_: Ваши эмоции мне более чем понятны. Но ситуация такова, что обязательно нужно потерпеть! Пусть либералы присутствуют в СМИ, пусть! Пусть изрыгают из себя потолки желчи, критики. Народ, на мой взгляд, в целом набирается ИММУНИТЕТА. В СССР народ был патерналистски зашорен от всей этой пропаганды, зашорен преимущественно всяческими административно-репрессивными органами. А когда они "слились", то народ, выросший в значительной степени в тепличных условиях, немедленно был дезориентирован и соблазнён. Почему? Потому что иммунитета от либеральной заразы в целом не было, не имелось. Теперь же следует добиться того, чтобы сам НАРОД отверг либералов. И самый лучший индикатор такого иммунитета - игнорирование либералов, игнорирование их книг, их статей, их партий, их движений. Полный и тотальный игнор.


justnick 14 мая 2017 | 02:02

svetoch:

В этом есть смысл, конечно, но нужно ли точно так же дать слово антисемитам? Пусть выступают, пусть говорят, пусть постоянно указывают на национальность, пусть "разоблачают", подозревают, "выводят на чистую воду"...

Мы видим необандеровцев, русофобов, ненавидящих православие - как Вы говорите (и я готов соглашаться - я серьёзно), в этом есть смысл. Но почему нет антисемитов? Может, и им нужно дать слово и защитить и их от травли?

Тут недавно травили Поклонскую из-за того, что она раскритиковала фильм про Николая II - может, в ответ на этот фильм государству стоит спонсировать съёмки такого фильма про гибель последнего русского царя и его семьи, чтобы уже Берл Лазар с Шендеровичем прибежали с требованием запретить? А когда прибегут, предложить им игнорировать.

"Иммунитет", про который Вы говорите, это хорошо, конечно, но ведь ЭТО слушают и дети... В том числе, дети тех, которых уже нет в живых и память которых оплёвывают "либералы". Иммунитет может выработаться, если кроме "инородного агента" есть мощная иммунная система организма, а вот наличие таковой - это дело государства и это наличие сомнительно.


svetoch 14 мая 2017 | 02:45

justnick: Я считаю, что либералов в России следует последовательно доводить до ручки. И делать это в первую очередь должен именно народ - не власть, а НАРОД. Это важнейший момент! Если этим будет заниматься власть, то, во-первых, либералам будет создан имидж мучеников, что снова в сердобольных душах простых русских людей возовет сострадание, а, во-вторых, придаст либералам надежду на то, что, мол, это не народ, а именно власть является источником антилиберализма. Более того. Если либералы почувствуют, что коренным источником их отвержения является не власть, не режим, не гэбня, а именно народ России, то это подвигнет их к двум вполне полезным для России вариантам поведения. Первый - покинуть Россию. Второй - радикализоваться и попытаться взять власть в России путём путча (что-то по типу переворота в Турции летом прошлого года). Эта попытка либерального путча даст политико-юридический повод для патриотической части российской власти подавить либеральную заразу именно в качестве ОТВЕТНОГО действия. Пусть либералы САМИ сделают шаг к собственному разрушению! А их неприятие народом является мощнейшим источником их, либералов, озлобления, раздражения, радикализации. Поздно или рано, либералы ОБЯЗАТЕЛЬНО попробуют взять в России власть незаконным образом.


vltop2 14 мая 2017 | 08:21

svetoch:
Хороший комментарий.
Всё написанное Вами до этого пункта ...
//Поздно или рано, либералы ОБЯЗАТЕЛЬНО попробуют взять в России власть незаконным образом.//
... УЖЕ выполнено. И в последнее время наши "либералы" идут, что называется, вразнос. Прямо на глазах сами же превращают свои шансы на ЗАКОННЫМИ способами полученную власть в ТВЁРДЫЙ ноль.
Возникает подозрение, что им власть-то и не нужна. Может ставка сделана на часть действующих элит в действующей власти, которая их устраивает?
Но вероятность незаконного захвата власти “радикальными либералами” всё же есть. При Путине во власти это невозможно. А вот после Путина самое интересное: нужна поддержка силовиков и армии, а также основной массы НАСЕЛЕНИЯ. Ни того, ни другого у "либералов" даже в теории не видно. Теоретически, если убить экономику, возможен "голодный бунт". И тогда может быть надежда у "либералов" возглавить этот бунт, занимаясь ЦИНИЧНЫМ И ОТКРОВЕННЫМ популизмом? Но мне почему-то думается, что именно "либералы" при бунте ПЕРВЫМИ пойдут "на вилы".


justnick 15 мая 2017 | 18:44

vltop2:

"...нужна поддержка силовиков и армии"

Ахеджакова когда-то ОДНА разогнала всех силовиков и всю армию. Я уже не раз говорил про это.

И вспомните грозноголосого Лебедя. Известны эти "силовики"...

Нет, Светоч прав. Более того: возможен и вполне законный способ прихода к власти тех, кого Вы справедливо назвали "радикальными либералами" ("нерадикальные" и так у власти): выдвинут кого-то - так, как выдвинули когда-то Медведева - и "население" проголосует, а "силовики" возьмут под козырёк. Т.е. народ получит ту власть, которую заслуживает, как говорит Миша.


svetoch 15 мая 2017 | 21:46

justnick: Т.е. народ получит ту власть, которую заслуживает...
===========================================================

А разве сейчас в России власть, которую народ НЕ заслуживает?


justnick 15 мая 2017 | 22:30

svetoch:

По Мишиной теории, народ ВСЕГДА имеет такую власть (о чём я и сказал - просто надо было добавить "в очередной раз получит"). А я считаю, что теперешняя власть не заслуживает такого народа, над которым она "властвует".


(комментарий скрыт)

svetoch 15 мая 2017 | 23:36

misha_iz_izraila: Я отметил для себя важнейшую коррекцию Вашей прошлой позиции. Это важное продвижение. Логически, из Вашей модифицированной позиции следуют такие два вопроса. Первый: для того, чтобы определить, является та или иная власть заслуженной, требуется сначала измерить её стабильность. То есть априори сказать о том, заслуживает тот или иной народ свою власть, можно только лишь после истечения какого-то исторического времени. Второй: какие временнЫе рамки Вы предлагаете для измерения такой стабильности?


vltop2 16 мая 2017 | 00:31

justnick:
//Более того: возможен и вполне законный способ прихода к власти тех, кого Вы справедливо назвали "радикальными либералами" ...//
Законный способ - это хорошо. Но есть хорошая прививка от "радикальных либералов" - это низкий уровень жизни в 90-х годах, который, не без основания, связывают, с "радикальными либералами", потому как они больше всего на виду. Я допустил, что они могут попытаться после Путина при определенных условиях незаконно захватить власть. Но, по-моему, это просто самоубийство.
Что касается законного пути. Я вообще сторонник эволюционного развития, в том числе политического. И не вижу смысла НАСИЛЬНО торопить события. И не зря говорил о преобразовании ЕР. Считаю, что к моменту ухода Путина из власти должна быть создана стабильно работающая политическая система. Скажем так: три силы - консервативная, демократическая (обе из ЕР) и лево-патриотическая. И пусть они КОНКУРИРУЮТ между собой, иногда создают правящие блоки. Пусть выдвигают своих представителей в Президенты, и создают мощные блоки в Думе. А вот степень участия каждой силы должен определять только и только народ на ВЫБОРАХ. Чтобы запустить этот политический процесс, в первую очередь, надо менять ЭКОНОМИЧЕСКУЮ систему, хотя бы ПРОБОВАТЬ менять. Именно, сначала экономика.
И вот наши адекватные "либералы" могут со временем "присоединиться" к демократической силе, поменяв свои позиции ближе к "центру". Только так я вижу их возможное законное будущее. Радикальные же "либералы" будут полностью маргинализированы, и существовать ради разнообразия без особого внимания.
//Т.е. народ получит ту власть, которую заслуживает, как говорит Миша.//
А здесь Миша не открыл Америку. Народ заслуживает свою власть исторически, ментально, культурно, экономически на каждом этапе развития. Другой вопрос, зачем и почему наши уважаемые собеседники стараются вести несистемных "либералов" на убой? Цели явно разные. Но последствия все лягут на российское население, то есть на нас с вами (мн. число).


justnick 16 мая 2017 | 02:11

vltop2:

"Считаю, что к моменту ухода Путина из власти должна быть создана стабильно работающая политическая система"

Кем создана? Путин уже ничего не создаст. А мог бы попытаться: время и полномочия у него были. "Народ" не сможет потому, что за правление Путина его патриотические силы выхолощены - они просто не имеют питательной почвы при данном государственном устройстве. В девяностые патриотов было больше, как ни парадоксально - от "совка" ещё оставались.

"И вот наши адекватные "либералы" могут со временем "присоединиться" к демократической силе, поменяв свои позиции ближе к "центру"

Задача "либералов" - уничтожение России. Они уже не совершат той ошибки, которую совершили вместе с патриотами (как сказал Светоч) в 2000. Все эти "дискуссии" с ними с таким видом, будто преследуется некоторая общая светлая цель, а расхождение только в путях достижения - это лицемерие: руки каждой из сторон при этом тянутся к пистолетам.

Разрушение, расчленение России жизненно необходимо для противоположной стороны. Ситуация серьёзная для всех серьёзная, тут не до церемоний.

Я думаю, что риск прохождения России через тяжкие испытания очень велик. Только в этот раз Запад уже не "продаст нам верёвку".


justnick 16 мая 2017 | 02:13

Я уже говорил про народ, который ещё жив: 9-го мая он будто просыпается от морока, я в этот день вижу в нём тот народ, который люблю и которым восхищаюсь. Но наступают будни, опять нападает этот морок, и автомобилист с георгиевской ленточкой на антенне готов давить соотечественника на пешеходном переходе.

Чтобы выжить, надо каждый день быть такими, как 9-го мая. Но я уже сказал, что центров кристаллизации нет. И я согласен со Светочем, когда он говорит, что сегодняшняя власть боится образования таких центров гораздо больше, чем всех этих "необандеровцев" и "либеральных пятых колонн", и стремится весь этот пар направить в свисток.

P.S. Сегодня на России-1 Проханов, пытаясь оправдать позицию Путина по Донбассу, рассказывал историю, но я считаю, что ненароком проговорился о той сути, о которой я сказал.


vltop2 16 мая 2017 | 03:13

justnick:
//И я согласен со Светочем, когда он говорит, что сегодняшняя власть боится образования таких центров гораздо больше, чем всех этих "необандеровцев" и "либеральных пятых колонн", и стремится весь этот пар направить в свисток.//
Ну я бы не сказал. Кургинян - просто "патриотическая машина". Если бы была слишком большая опасность, его не допускали бы на госСМИ. А вот с "необандеровцами" - просто ЯВНЫЙ перебор. Я знаю, что у Вас это чувствительная тема. Разве Вы не видите, что упор на "необандеровцах" доставляет неописуемое УДОВОЛЬСТВИЕ для украинской стороны? Если "русский" злится - значит, очень хорошо (украинская тактика). А вот что, если поменьше на "бандеровцев" обращать внимание? Поменять ВСЕХ украинцев на ток-шоу на высокий класс, типа Погребинского. И заметьте, приглашают только "порошенковских" представителей. А что если пригласить и от Тимошенко? Она, по-моему, выиграла последние территориальные выборы.


vltop2 16 мая 2017 | 02:36

justnick:
//А мог бы попытаться: время и полномочия у него были.//
Мне думается, что следующий срок его президентства будет посвящен этому. Я думаю, он хорошо понимает: не создав стабильную систему, есть вероятность, что все "передерутся как собаки" после него. Логика.
//Разрушение, расчленение России жизненно необходимо для противоположной стороны. Ситуация серьёзная для всех серьёзная, тут не до церемоний.//
Мы же с Вами отделили "радикальных либералов" от адекватных? Будущее - только у адекватных "либералов". Но ведь должны же понимать, что уничтожение России ляжет, в первую очередь, на кошельки их сторонников?
//Я думаю, что риск прохождения России через тяжкие испытания очень велик. Только в этот раз Запад уже не "продаст нам верёвку".//
Я пока не определился в этом вопросе. Согласен с тезисом, что Западу, в первую очередь, выгодно расчленение России. Выгода ЭКОНОМИЧЕСКАЯ бесспорно ВЕЛИКА - дешевая рабочая сила, собственность, РЕСУРСЫ, управляемость и т.д. Но военно-политические РИСКИ просто убийственны для самого Запада.


justnick 15 мая 2017 | 01:10

svetoch:

Почему-то я проглядел этот Ваш комментарий, с которым, включая самое последнее предложение, не могу не согласиться.


(комментарий скрыт)

justnick 15 мая 2017 | 15:15

assaassin:

"Поздно или рано, либералы ОБЯЗАТЕЛЬНО попробуют взять в России власть незаконным образом"

Разве это не так? Они не оставляют этих попыток и они непременно открыто пойдут на это - так, как это было сделано в 1993-м и в 1996-м в России, и как это не раз делалось на Украине.


assaassin 15 мая 2017 | 17:14

justnick: Разве это не так?


Конечно, нет! Либералы полезны России, как бактерии в кишечнике - способствуют здоровому перевариванию, как балласт в корабле - способствует устойчивости. Да, есть издержки, но пусть будут, наша с Вами задача их маргинализировать как они есть, может, что-то будет путное в будущем.


misha_iz_izraila 15 мая 2017 | 18:11

justnick, по-Вашему, выходит, Ельцин - либерал?


justnick 15 мая 2017 | 18:16

misha_iz_izraila:

Он же "дал глоток свободы", как говорят "либералы". В кавычках, конечно. А без кавычек уже и не найти либерала - разве либерал может сочувствовать бандеровцам?


misha_iz_izraila 15 мая 2017 | 20:40

justnick, согласен, что либерал не может сочувствовать бандеровцам. Но как это связано с событиями 1993 и 1996 г.г. в России? Ведь речь идёт о событиях, когда, по Вашим словам, либералы попробовали взять в России власть незаконным образом?


misha_iz_izraila 15 мая 2017 | 20:49

justnick, даже если "без кавычек уже и не найти либерала", это всё же не причина зачислять в либералы человека, сделавшего карьеру в КПСС, расстрелявшего парламент, совершившего антиконституционный государственный переворот, узурпировавшего власть, и ответственного за фальсификацию президентских выборов 1996 г. А либералы в России были и есть. Например, В.Буковский, выставлявший свою кандидатуру в президенты. Или Явлинский, до поры до времени бывший либералом. Теперь его вряд ли можно считать таковым, после того, как принимал участие в фарсе выборов и юлит в вопросе возвращения Крыма Украине. Либералы в России были и есть, но их трудно разглядеть, т.к. все массовые СМИ подконтрольны власти.


svetoch 15 мая 2017 | 22:07

misha_iz_izraila: человека, сделавшего карьеру в КПСС...
========================================================

Но что перевешивает в историческом пути Ельцина: его партийная карьера в советские времена или же его колоссальная роль в обеспечении относительно мирного развала Империи Зла? Мне кажется, что своей деятельностью после 1988-89 гг. Ельцин в целом обеспечил себе путь и не полную, но всё-таки существенную реабилитацию. Конечно, Ельцин - не идеал, но, исходя из той пропасти отсталости, которая царила в советском, российском народе, вышедшем на свет божий после 70 лет отрицательной селекции (это по минимуму), он был наименьшим злом. Буковский, Явлинский - это, конечно, хорошо, но ведь было понятно всем, что до них российский народ не дорос, для них - не созрел. А мы с Вами прекрасно понимаем, что случается с властью, которая более цивилизованна, чем народ, которым она управляет. История не знает сослагательного наклонения - всё, что произошло в России, является не каким-то странным поворотом судьбы, а ЗАКОНОМЕРНОСТЬЮ. Ельцин был ЗАКОНОМЕРЕН, а Буковский с Явлинским - нет.


justnick 15 мая 2017 | 22:19

misha_iz_izraila:

"...сделавшего карьеру в КПСС, расстрелявшего парламент, совершившего антиконституционный государственный переворот"

Но ведь в революциях и государственных переворотах могут принимать самые разные политические силы, как это и было в той же российской истории. C разными целями: либералы - чтобы "дать свободы". Но российские либералы потому и в кавычках, что они хотят навязать народу те свободы, которых сам народ не хочет! Российские либералы до сих пор припоминают народу, что не был рад в нужной степени реформам 1861 года. И сегодня обзывают рабом. Говорят о рабской психологии, но всё равно норовят вызволить народ из рабства. Т.е. и стратегически целью российских либералов является насилие над волей народа. Это как если бы кто-то решил, что народ Израиля томится в рабстве иудаизма и решил освободить НАСИЛЬНО евреев, принявшись ликвидировать раввинов и запрещать синагоги.

Либерал превыше всего ставит право человека? Но ведь таким же правом вполне может быть и "желание быть рабом"? Либерал должен слушать народ, выражать его волю. Агитировать, но не насиловать. Думаю, что в 1991-м многие либералы ещё были либералами, а в 1993 те же самые уже стали "либералами".


(комментарий скрыт)

justnick 15 мая 2017 | 22:43

svetoch:

Конечно, я шутил. Но ведь я же отчасти прав! :-)


vltop2 17 мая 2017 | 00:48

justnick:
Поясню. Может я ошибаюсь, но, учитывая принципы Светоча, думаю, что он имел в виду под "патриотической частью" лево-патриотическую часть. Вывод направшивается сам собой, что она и должна захватить власть, если к этому времени сама не будет законно избранной властью. Санкционные последствия не должны вызывать у Вас сомнения. Надо понимать, что от России ждут ЛЮБОЙ повод, чтобы жестко увеличить нефтегазовые санкции. Я думаю, что западные аналитики считают это шагом к расчленению России.
Что касается меня, то я обозначил выше три силы в будущей политической конструкции России. И приму любую силу, если она будет законно избранна населением России на выборах.
Если лево-патриотические силы будут выбраны законно, то у Запада не будет больших оснований жёстко перекрыть нам "кислород".


misha_iz_izraila 15 мая 2017 | 22:43

justnick, Вы смешиваете две разные вещи. Первая: те, кого Вы называете либералами, таковыми не являются. Вторая: настоящий либерал действительно хочет дать народу свободу, но народ далеко не всегда созрел для того, чтобы разумно пользоваться свободой.


vltop2 16 мая 2017 | 01:59

misha_iz_izraila:
//Либералы в России были и есть, но их трудно разглядеть, т.к. все массовые СМИ подконтрольны власти.//
Массовая "либеральная" ошибка. Не играют уже большой роли госСМИ при массовом распространении Интернет в России. И существуют разные возрастные слои населения. Не слушают "либералов", потому что НЕ ХОТЯТ слушать, не согласны с их позицией. Чем поможет массовый доступ "либералов" на госСМИ (хотя их уже не так уж и мало)? Тем, что начнут выдвигать популистские лозунги? Конечно, начнут обещать "золотые горы", европейские зарплаты прямо завтра, каждому по земельному участку, даче и "бабе в придачу". Обман это, Миша, обман. Но боюсь, Вы считаете, что "нецивилизованный" русский народ надо обманывать?


svetoch 16 мая 2017 | 03:50

vltop2: Дело в том, что ни одно общество не рождается и не возникает "либеральным" - таковым оно становится, если становится, в результате довольно сложных процессов. Истории известны ДВА политические пути становления либерального порядка. Первый: демократия для избранных. Второй: просвещённая диктатура. Есть и третий вариант: просвещённая оккупация. Отметьте для себя одно: во всех этих вариантах присутствуют массовые нарушения того, что мы сегодня считаем правами человека, но и ключевыми чертами демократии. В США ключевые навыки либерального общества возникли рука об руку и с расизмом, и с рабством, и с отъёмом чужой земли, и с отсутствием равного избирательного права, и с имущественными ограничениями разного рода на участие в политической деятельности. Но сказать, что архитекторы этой системы не были либералами вряд ли возможно. Даже Пиночет был во многом либералом, така как рассматривал либеральный порядок как некий идеал, до которого нужно дорасти. Именно поэтому неолиберальные экономисты так были в него влюблены политически. Поэтому отказ от демократических правил и некоторых прав человека в отсталых обществах не противоречит либерализму как таковому.


vltop2 16 мая 2017 | 03:59

svetoch:
//Поэтому отказ от демократических правил и некоторых прав человека в отсталых обществах не противоречит либерализму как таковому.//
Основы понятны. А вот в России что сейчас? На каком этапе?


svetoch 16 мая 2017 | 19:52

vltop2: Скажите, существуют законы развития обществ?


vltop2 16 мая 2017 | 20:49

svetoch:
//Скажите, существуют законы развития обществ?//
:))) Леонид, давайте немного юмора внесём. Знаете, как в переговорном процессе называется наша с Вами беседа вопросом на вопроcом? Рискую получить "тумаков" от определенной аудитории, но называется - "еврейский пинг-понг".
Я у Вас, как у более многостороннего человека, и хочу поучиться. Узнать, как с научной точки зрения называется сегодняшний этап развития России. Послушать Ваши предложения, а потом ПОНЯТЬ вас (мн. число), чего же вы (мн. число) так упорно хотите от России. Я практически не верю в альтруизм.


porebric 16 мая 2017 | 21:50

svetoch: Скажите, существуют законы развития обществ?
...................

Хороший вопрос. Мне бы тоже хотелось знать.
Из практических соображений. Должны ли мы идти, например, по европейскому пути? И если, взять РФ, как общество отсталое, то с какого момента мы должны начать сегодня? С колониализма? С раздела Африки? С уничтожения коренного населения Северной Америки?

Пусть либералы не сочтут за троллинг.


justnick 16 мая 2017 | 21:56

svetoch:

Конечно, Леонид! Конечно же, существуют. Так же, как и законы развития живых организмов и законы неживой природы.

Конечно, можно оспорить это, заявив, что "законы" - это результат способности человека к абстрактному мышлению, а раз, мол, пока не открыт какой-то закон, точно описывающий какой-то социальный феномен (нет результата абстрагирования), следовательно, нет и самого закона, но это вряд ли может быть серьёзным аргументом: незнание закона не означает его отсутствия, как мы знаем.

Ещё раз ответ на Ваш прямой вопрос: ДА, законы развития обществ непременно существуют!


justnick 16 мая 2017 | 21:42

svetoch:

Леонид, прошу Вас вернуться к Вашему же предложению "давать либералам выговориться для создания иммунитета у народа".

Ваше предложение - вполне либерально. Т.е. Вы предлагаете играть на поле либералов. Я и сам постоянно делаю, когда вижу нарушение логики в пределах этого поля, но не кажется ли Вам, что здесь есть противоречие в длинном периоде?

Я наблюдаю "пикировки" на главных каналах российского телевидения, где "патриоты" соревнуются в либерализме с "необандеровцами", и сегодня меня в очередной раз умилила одна ведущая, которая возмутилась вроде: "Так что же - и мы будем, как они у себя на Украине, запрещать говорить?"

Т.е. она воображает себе некую победу как? Когда неонацисты должны вроде или покраснеть, или побледнеть, осечься, перестать говорить, выбежать из студии? Как она собралась победить на этом поле тех, которые уже ничего не стесняются?

Я уже говорил, что считаю, что Россия должна отличаться не большей свободой слова. а тем, ЧТО можно говорить, а что - нельзя: нацист должен быть лишён права голоса в России, а антифашист должен иметь такое право. На Украине наоборот - в ЭТОМ и должно заключаться различие, а не в том, что необандеровец в России имеет больше свобод, чем на своей же Украине.

А то там кое-кто, как поведал Проханов, свечечки ставит в память о павших борцах с бандеровцами в Донбассе, а сам главного либерала из себя изображает. Т.е. кто-то должен погибать за нетолерантность к бандеровщине, а кто-то вроде голубя мира изображает.

Повторю вопрос: Вы говорите о связке "либерализм - социал-дарвинизм - бандеровщина", а в противостоять этому предлагаете так, как та телеведущая - "больше либерализма!". Это требует объяснения.


svetoch 16 мая 2017 | 22:27

justnick: Так я же говорил много раз о том, что клин клином вышибают. Глупо, а подчас и контрпродуктивно бороться с каким-то явлением путём его механического запрета. Лучший способ побороть какую-то заразу - это выработать к ней ИММУНИТЕТ. Пусть либералы имеют доступ к СМИ - НАРЯДУ, конечно же, с анти-либералами. Пусть! Неправильно, глупо поступает власть, не давая возможности Шендеровичу, Альбац, Навальному и т.п. выступать на ТВ. Неправильно! Я убеждён в этом. Убеждён! Их должен отвергнуть НАРОД в рамках максимально демократических процедур. Естественно, что многие либералы - фанатики, для которых проигрыш может быть исключительно результатом происком властей или неправильного подсчёта или ещё какой-то фальсификации. Они уверены, что либо они побеждают, либо, если не побеждают, то это в результате каких-то нечестностей. Это чувство обязательно побудит их в конце концов прибегнуть к нарушению закона. А это нарушение закона даст формальный повод патриотической части российской власти подавить либеральную заразу, выдернуть её с корнем. Но НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ нельзя делать шаг к репрессиям либералов ПЕРВЫМ - этот шаг должен быть ОТВЕТНЫМ. Либералов нужно спровоцировать на попытку взятия власти в России НЕПРАВОВЫМ методом.


justnick 16 мая 2017 | 23:24

svetoch:

Если рассматривать Россию, как изолированную систему, то оно, может, и так, но ведь либералы - не такие уж безумцы - они знают, что их поддерживает (И ПИТАЕТ! - это патриоту в России практически невозможно пропитаться - неминуемо следуют "санкции" вплоть до физической ликвидации) Запад. На Украине они взяли власть неправовым способом, и народ ничего не смог сделать.


vltop2 17 мая 2017 | 00:09

justnick:
Что подавят нет сомнения. Вопрос вот в чём: кто будет подавлять, и как восстановится статус-кво? Если подавит законно избранная власть - то проблем больших не будет (санкции всё равно придумают, но небольшие). Если подавляющая сила захватит власть, хоть временно, но незаконно - тут же жёсткие санкции, включая эмбарго на нефть. Выжить можно, но будет туго.


justnick 17 мая 2017 | 00:31

vltop2:

"Выжить можно, но будет туго"

Если Вы говорите о переходе на принципы социализма под давлением Запада, то кому-то, действительно, будет "туже", а для народа это будет шансом на оздоровление.


svetoch 15 мая 2017 | 21:56

justnick: разве либерал может сочувствовать бандеровцам?
=========================================================

Конечно.

А разве все ужасы раннего капитализма не проводились и не осуществлялись под эгидой либеральной философии? Разве классический либерализм не был идеологической рационализацией капитализма эпохи первоначального накопления?

Вы сможете назвать крупнейших теоретиков и идеологов либерализма?


(комментарий скрыт)

svetoch 15 мая 2017 | 23:20

justnick: Вольтер был поклонником просвещённого деспотизма, что и связывало его с Екатериной Великой. Вольтер, будучи крупнейшим философом либерализма, и в страшном сне не мог себе представить осуществление демократии формального равенства в диком, отсталом обществе. Но это ведь не дисквалифицирует его как либерала?


justnick 16 мая 2017 | 02:22

svetoch:

Но речь же изначально шла о бандеровщине (не о том, чем её пытаются представить, а о её реальной сути и практике), но не о "просвещённом деспотизме".

Это уже потом я немного перегнул с ненасилием :-)


svetoch 16 мая 2017 | 03:28

justnick: Да, о бандеровщине. А про связку "либерализм - социал-дарвинизм - бандеровщина" Вы уже забыли?


justnick 16 мая 2017 | 12:56

svetoch:

Помню, конечно, и понимаю, о чём Вы, когда даже прямо не указываете на эту связь. Но ведь сами либералы не только никогда на эту связь не указывают, но и отрицают её. В случае же с российскими "либералами" они не стесняются этой связи.

Более того: их риторика свидетельствует о том, что не некий "либерализм", т.е. приоритет прав личности, они считают рецептом для России, а простую ликвидацию России (с генетически обусловленной рабской психологией. Неоднократно повторённое разными представителями либеральной мысли "не расстроимся, если Россия исчезнет" - это не просто хладнокровное безразличие, а именно провозглашение стратегической цели.

Поэтому я отмечаю это противоречие ВНУТРИ самой либеральной логики: они должны ещё более определённо и недвусмысленно признать и декларировать свой нацизм. Связку "либерализм - социал-дарвинизм - бандеровщина" должны признать не мы с Вами, а сами либералы.


awatar_01_ 14 мая 2017 | 10:16

svetoch:

Леонид, я бы тоже потерпел, стратегически и тактически это верно.

Дело в другом - если присутствие отмороженных либералов на дискуссионных площадках так полезно для левого движения, то должна быть и адекватная альтернатива.

Но мы не видим полного отпора либералам на их откровенное глумление, более того, - частенько "патриоты" проговариваются, смягчают ситуацию репликами, типа: да, были ошибки; да, были репрессии, но мы их осудили; да, были неоправданные жертвы... и так далее. Но в данном случае должны быть и другие высказывания: - почему ты, фашистская сволочь, связываешь репрессии с конкретной жертвой гитлеровского фашизма, кто тебе позволил глумиться над могилами беззаветно павших представителей от того же народа, о котором вы всегда так заботитесь и, который, по-вашему, победил вопреки руководству страны, вопреки действиям командного состава Красной Армии. За такие откровенные фашистские высказывания должна наступать и уголовная ответственность и иски родственников на клевету, порочащую имя Зои Космодемьянской.


svetoch 14 мая 2017 | 10:53

awatar_01_: должна быть и адекватная альтернатива....
=====================================================

ВНЕ СОМНЕНИЙ! Молодые таланты есть! И язык у многих из них подвешен. Но полемику с либералами нужно УМЕТЬ вести. Лучший, на мой взгляд, метод, - это ПАРАЛЛЕЛЬНОЕ АРГУМЕНТИРОВАНИЕ. То есть в ДИАЛОГ с либералами вступать не следует, а следует по каждому вопросу выдвигать ПОЛНОЦЕННУЮ точку зрения, альтернативную либеральной. То есть либералов следует ИГНОРИРОВАТЬ, но игнорировать таким образом, чтобы представлять народу АЛЬТЕРНАТИВНУЮ (целостную, продуманную, прекрасно отточенную) точку зрения.


awatar_01_ 15 мая 2017 | 07:14

svetoch:

Да я двумя руками за это, за параллельное аргументирование, но...

Если внимательно отслеживать и анализировать содержание передач российского телевидения, то с лёгкостью обнаруживается, что преобладает либеральная точка зрения, а альтернативная в откровенном загоне.

Я например не вижу контральтернативы передачам Млечина, Сванидзе, поповскому телеканалу "СПАС" и прочих, в которые нагло используют советскую кинохронику, накладывая уже свою озвучку и свой "альтернативный" голос.

В дополнение появилась масса антисоветского кино, в котором в извращённой форме вставляются откровенно лживая антисоветчина, например целая серия фильмов Михалкова. Вот только не знаю, почему Михалков после стольких своих гнусностей начал каяться в своей авторской программе "Бесогон".

А фильм Бондарчука "Сталинград"? Вот два интересных высказывания о этом фильме:

"В фильме нет привычного деления на врагов и своих. И немцы, и советские солдаты оказываются заложниками каких-то надличных, космических сил".

"Качество продукта и правда выше прежнего, 3D здесь выглядит как 3D (а не попытка накинуть цену на билет), но в содержательном плане ничего нового: «Спасибо деду за победу» плюс замаскированное выска­зывание о тождественности сталинизма и фашизма…"

Или, есть масса антисоветских телеканалов, в том числе и поповский, но нет ни одного "левого".


justnick 14 мая 2017 | 02:18

awatar_01_:

Интересно то, что "критика властей" (тут кавычки необходимы) идёт именно от этого - русофобского, сочувствующего нацистам и необандеровцам крыла. Но не услышишь НИ ОДНОГО из тех, кого можно было бы назвать "ура-патриотами". Наверняка, такие есть; наверняка, про их участие в ток-шоу тоже можно было бы сказать, что "запретный плод сладок, дайте и его публике", но почему-то нет этих самых "ура-патриотов"!

Таким можно было бы назвать Квачкова, например: вышел бы кто-то в студию к Соловьёву, да рубанул бы правду-матку про "Путина, который слил Донбасс, который крышует разворовывающую ресурсы страны "пятую колонну", который заигрывает с фашистским Израилем" - нет ни одного такого на центральных российских ТВ-каналах! Этот "запретный плод", как говорит Светоч, не доверяют народу!


svetoch 14 мая 2017 | 02:51

justnick: Николай, я нахожусь на форумах ЭМ с начала 2009 г. Я считал и считаю, что в 2000 г. патриотические силы России сделали КОЛОССАЛЬНУЮ ошибку, ошибку, последствия которой БОЛЕЕ значительные, чем распад СССР. Другое дело - как её исправлять...


justnick 14 мая 2017 | 11:30

svetoch:

Да, я понимаю, про что Вы - позволили себя "убаюкать". И понимаю, почему говорите, что "более колоссальную" - ибо уже к октябрю 1993-го иллюзии постсоветского благоденствия были развеяны, но в 2000-м им снова предались, "приняли взятку".

С другой стороны, конечно, нужно всё-таки помнить, что такое это было - Россия в 1999-м году... Отсюда и моё двойственное отношение к Путину. И есть правда в словах тов. Руса - какого рожна надо, если в России невиданное доселе изобилие и свободы - и ведь правда! Правда, однако, и то, что невиданное изобилие-то есть, но парадоксально с этим есть и самая серьёзная за все времена опасность исчезновение народа. Теперешнее государственное устройство противно существованию этого народа.

А народ красивый, прекрасный народ. Провёл прошедшие праздники среди этих людей и искренне любовался и восхищался ими. Одни наши украинские соотечественники, не побоявшиеся выйти на шествия 9-го мая, чего стоят! Люблю их всех и горжусь ими!


svetoch 14 мая 2017 | 03:07

justnick: нет ни одного такого на центральных российских ТВ-каналах!
=====================================================================

А Вы не понимаете причины? Расчёт довольно-таки верный: в своё время я прочитал интересную академическую книгу о культе личности Хафеза Асада в Сирии. Книга была написана антропологом, которую я лично знал. В книге было показано, как официальная пропаганда НАМЕРЕННО добивалась выхолащивания реальной пассионарности в том, как люди относились к вождю, добивалась превращения лояльности в бездумный ритуал, в обрыдшее и постоянно повторяющее действо, в риторическую трескотню.

Возгонка русской весны, которая началась в марте 2014 г., для власти ЧРЕЗВЫЧАЙНО опасна. И именно поэтому я предупреждал во всех своих комментариях, что власть будет делать всё от себя зависящее для того, чтобы превратить весну в осень, но не на прямую, не в лоб, а подленько, исподтишка, как бы незаметно. Запад - тоже не дурак и социальные психологи там тоже имеются: ждут момента, когда народ РАЗУВЕРИТСЯ в перспективах и в мотивах государственной политики. Поэтому власть в России в каком-то смысле стала заложником последствий собственных действий: она не может подать назад (обрушение будет ТОТАЛЬНЫМ) и до смерти боится подать вперёд. А если она остановится, то обвал НЕМИНУЕМ. Она ДОЛЖНА крутить педали!


awatar_01_ 14 мая 2017 | 10:45

justnick:

Очевидно, что не только Квачков, но и координатор левого фронта Удальцов, против которого Путин применил замысловатую схему, как ни странно с помощью НТВ, крутившим в своё время известный видео-ролик-рекламу - АО МММ с Леней Голубковым, а затем "Голосуй или проиграешь!".

Квачкова, знаю лично, был у него в бригаде в ТуркВО, разговаривали, нормальный командир и достойный человек.

Между прочим, Соловьёв изменился в лучшую сторону. Раньше он всё накатывал на "Дедушку Ленина", тем более на Сталина. Я ему сделал замечание в Facebook в откровенной форме, как и должно быть. Он заблокировал... А в дальнейшем, смотрю, дело пошло к некоторому позитиву. Но думаю, что не только моё высказывание повлияло на него, но удовлетворён, что и он прочёл, как и Шевечено, "Государство и революция"...

Из всех известных политологов к вашему требованию приближается Михеев, Но против Путина в открытой форме он очевидно не выступит.

Я уже не раз говорил здесь на ЭХО, что Путин и либералы, это почти одно и тоже, расхождение только в деталях.


assaassin 14 мая 2017 | 14:00

awatar_01_: Путин и либералы, это почти одно и тоже, расхождение только в деталях.



Думаете, либеральная Россия гораздо опасней для Запада, чем совок?


awatar_01_ 15 мая 2017 | 07:22

assaassin:

Вообще так не думаю. К тому же не совсем понятен смысл вашего высказывания.
Современная либеральная Россия уже встроена в Запад, как экономический придаток.


assaassin 15 мая 2017 | 11:49

awatar_01_: К тому же не совсем понятен смысл вашего высказывания.


По факту, Запад опасается современной либеральной России куда как больше СССР. Почему?


misha_iz_izraila 15 мая 2017 | 12:06

assaassin, современная Россия - отнюдь не "либеральная", и Запад не опасается её "куда как больше СССР". Запад опасается её как обезьяны с гранатой, не более того. Россия, в отличие от СССР, безнадёжно отстала от Запада в области современных вооружений. Но насрать, как говорится, и кошка может.


assaassin 15 мая 2017 | 12:39

misha_iz_izraila: Запад опасается её как обезьяны с гранатой

То есть, Вы мой сторонник, подтверждаете мой железобетонный аргумент: Россия дрейфует от состояния супердержавы, в образе СССР при социализме, к раше, в образе обезьяны с гранатой при капитализме?
Однако замечу, что гранату в основном применял, применяет и грозит применить, именно Запад!


svetoch 16 мая 2017 | 02:47

misha_iz_izraila: А разве СССР проиграл холодную войну на поле боя? Ахиллесова пята Запада - в его высоком уровне жизни, которым никто жертвовать не хочет, а жить-то уже привыкли вдолг.... Посмотрите на астрономический рост и госдолга, и индивидуальных долгов. Ведь не зря Вы рассматриваете вариант возможности повторения Холокоста в США - значит, имеются опасения по поводу перспектив выживания Запада. Почему бы российской кошке, готовой срать где непопадя, не воспользоваться уязвимостями Запада? Народ в России же пассивен и безропотен, ждать может долго, а пока цены государственные не ввели, то и жрать будет что.


awatar_01_ 15 мая 2017 | 20:18

assaassin:

Это исключено, я не знаю высказываний серьёзных западных политиков в таком плане.

Запад знает, что современная Россия, севшая на иглу энергоносителей, и с экономикой сравнимой только одной из стран Евросоюза (Великобритания, Германия, Франция, Италия) не в состоянии представить Западу серьёзную угрозу.

Обыватель думает, что "новый курс" России под руководством Путина и МЧСником Шойгу на перевооружение армии серьёзно повлиял на мощь Вооружённых Сил. На самом деле Армия ещё не избавилась от Сердюковщины, когда основное тактическое звено соединения (дивизии), были превращены в бригады, что примерно в пять раз понизило её боеспособность. Иными словами вместо четырёх общевойсковых частей, не считая артполка, зенитно-ракетного полка и других частей боевого, тылового и технического обеспечения, осталась только одна бригада, по своему составу примерно равная полку.

Много шуму по поводу истребителя Т-50, но его серийное производство даже не начиналось. Из 2500 истребителей МиГ -31 (в СССР), осталось примерно 600-800. Точно также по всей линейке вооружений.
Мобилизационные возможности России снизились также многократно, на порядок!

В настоящее время Российская армия не в состоянии создать группировку войск способных вести боевые действия более чем на на 2-3-х операционных направлениях. Это моё мнение.

В дополнение Россия впала в полную технологическую зависимость от Запада. Практически всё высокотехнологичное оборудование приобретается на Западе.

Россия не способна провести полную мобилизацию. экономики, как раньше, по ряду причин, - я не буду их называть, они видны невооружённым взглядом.


assaassin 16 мая 2017 | 08:59

awatar_01_: В дополнение Россия впала в полную технологическую зависимость от Запада.

Чего же тогда опасается Запад по ФАКТУ? Не было такой истерии по поводу агрессивности России, когда она была в расцвете сил при коммунистах.


awatar_01_ 16 мая 2017 | 12:51

assaassin:

Истерия была, просто мы были защищены от этих воплей.


Но если хотите получить ответ, то ответ дали Классики М-Л. - КОНКУРЕНЦИЯ, и уже не различных политических систем а волчар из одного и того же стада.






assaassin 16 мая 2017 | 14:22

awatar_01_: Истерия была, просто мы были защищены от этих воплей.


Ну да, "лишь бы не было войны" лилось из всех утюгов, вместо: "пусть сильнее грянет буря". Это не защита, товарищ, это КАПИТУЛЯНТСТВО!!!
Конкуренция - вот это уже ближе к телу, российский первородный либеральный капитализм оказался куда как конкурентный пушистого - социализированного Западного. Зря Вы либерализм не цените, это дьявольское оружие, действует вовсе стороны.


awatar_01_ 16 мая 2017 | 18:39

assaassin:

Не так.
Мы знали с кем имеем дело. И не боялись грохнуть Южно-Корейский "Боинг". И не боялись называть империализм империализмом, в то время как Путин даже не произносит слово "Капитализм".

Но, пришёл Горби... Проник в самое сердце партии Яковлев... А Хрущёв, чуть ранее, перестал обращаться к первичным партийным организациям за советом. Но всё же по планете распространялся ползучий социализм, и СССР лелеял эти всходы: был Вьетнам, была Куба, был Афганистан. Но, пришёл Горби, и партийная верхушка сгнила на корню.

Ушёл Ельцин и пришёл бывший КГЭбист. Он много чего говорил про патриотические "скрижали", но не сделал ни шага к возврату социализма. Мало того, он постарался сделать процесс более необратимым и надежды стало меньше, чем при предателе Ельцине. А Путин забыл и слово "Социализм". Так что имеем, что имеем.

А либерализм... сам себя и уконтропопит! Уже это слово стало именем нарицательным, ругательным, что и следовало ожидать.


assaassin 16 мая 2017 | 21:48

awatar_01_: И не боялись грохнуть Южно-Корейский "Боинг".


Если бы! Врали и изворачивались, вместо того чтобы ПРЯМО заявить: так будет с каждым, кто нарушит границу. Ну как же: "лишь бы не было войны".
Почему вперед сгнила верхушка социализма, а не вечно гниющий капитализм?


awatar_01_ 17 мая 2017 | 06:52

assaassin:

Понятие "сгнила" - довольно условное.

Нужно только понимать, что после революции и гражданской войны прошёл уже значительный период и некоторые острые уголки жития и бытия простого народа под гнётом капитала сгладились, появилось новое поколение которому уже не были известны ни голод, ни холод, ни изнуряющая работа на фабриканта и кулака.

Если говорить прямо, то притупилось классовое чувство, которое было нацелено на непримиримую борьбу со спекулянтами, ворьём и буржуазными элементами.

Мало кто знает, что в начале 60-х годов, при Хрущёве страну захлестнула волна бандитизма. Например в вечернее время в Брянске опасно было появляться на улице, могли и ножичком пощекотать и напильником и кастетом. Хотя некоторые моменты были отражены даже в кино, известный фильм - "Друг мой Колька"

Этот время можно классифицировать, как период говорильни, когда стала исчезать грань между хулиганством и бандитизмом. Партийные органы стали забывать что от хулиганства до бандитизма - один шаг. Мало того, бандитские и воровские выходки стали квалифицироваться как хулиганство, а ведь два-три десятка лет тому назад за это могли шлёпнуть без всякого суда, прямо на месте преступления, без всякого задержания милицией, или патрульным нарядом от рабочих.

А дальше, больше... Если раньше партийные организации и ячейки были отрядами рабочего класса по борьбе с контрреволюцией и криминалом ("Поднятая целина" - Шолохова), то наступил период "социалистической законности", когда функции по наведению пролетарского порядка были возложены только на милицию, с которыми она явно не справлялась.

"Загнивающий капитализм" - отдельная тема.


assaassin 17 мая 2017 | 19:39

awatar_01_: притупилось классовое чувство, которое было нацелено на непримиримую борьбу со спекулянтами, ворьём и буржуазными элементами.

Это как-то звучит по базарному не научно, мы же изучали марксизм-ленинизм? Базис перестал соответствовать надстройке - так правильно, если совсем коротко. И, где система корректировки, где действие демократического централизма?


awatar_01_ 17 мая 2017 | 23:00

assaassin:

Меня всегда умиляли академические знания: базис, надстройка.

Чтобы понять что базис не стал соответствовать надстройке, я и привёл пример о небывалом росте преступности в начале 60-х. Об этом не то что многие не знают, а не знает абсолютное большинство.

И потом, как можно корректировать эффективность партийно политической работы, если не знать, что при Сталине в низовые парторганизации отправляли закрытые письма ЦК, для обсуждения рядовыми коммунистами.

Или ещё один пример: как золотой фонд Советской Армии, высший командный состав, вступил в противоречие с основной массо


awatar_01_ 17 мая 2017 | 23:21

assaassin

с основной массой офицеров.

Или как политребята организовали в войсках самоликвидацию партийных организаций и сдачу партбилетов?

Вы знаете о бунте офицеров штаба ТуркВО? А в целом по Вооружённым силам?

Для того чтобы рассуждать о надстройке, нужно связывать воедино цепь всех событий фактов, условий, и прочее.


Ну, давайте поговорим о соответствии или несоответствии всех базовых принципов Марксизма-Ленинизма. Ну не соответствовали! А что не соответствовало? Ага, не соответствовало.... Другой скажет, что вообще-то соответствовало, но либерализм внёс полную сумятицу в мозгах и многие перебежали в чужой лагерь...

И где система корректировки? А кто корректировать будет? Дядя? А что корректировать, если мы знаем, что что-то несоответствует, а что именно не знаем...

Устарела теория? Не хватает нужных кадров? Усохла наука о путях построения коммунизма? Хреновое воспитание нового человека, человека коммунистического завтра? Сдохла экономика? Неправильно работает Госплан? Нет нужных проектов развития и их отслеживания поэтапно? Ведь можно построить Заводы по производству труб, а сколько их нужно строить? Где сбалансированность различных отраслей экономики? Почему осуществляется торговля товарами народного потребления только из под прилавка? Министр радиоэлектронной промышленности в 1988 году говорит: у нас мощности по производству телевизоров простаивают, а можем производить в пять раз больше, а торговля не заказывает... А почему торговля не заказывает?

Вы что хотите обсудить, голый базис, и пустую надстройку? Корректировать -то что будем?


assaassin 19 мая 2017 | 06:25

awatar_01_: Предела скорости нет... Предел скорости ЧЕГО нет.

Ну как же Вы сами почти сформулировали, мое утверждение: "сейчас Вселенная расширяется" то есть ограничение скорости (деформации или, как принято говорить - инфляции) пространственно-временного континуума нет. То есть, путешествия на другой край вселенной возможны.


awatar_01_ 19 мая 2017 | 12:17

assaassin:

Небольшое уточнение:

Края Вселенной не существует, вас легко ввести в заблуждение: вы прочли и повторили ненаучную в простом обывательском обиходе фразу.

Путешествия на "другой край Вселенной" возможны, если выпить поллитра и не закусить.

Пространственно-временной континуум - только предположение, ничем недоказанное. С философской точки зрения он не существует вне материального мира.

Чтобы измерить время, существующим ныне примитивным способом, нужны материальные объекты, от чего отталкиваться, и измерительный инструмент...

Вот как вы будете измерять время, если нет объектов и нет процессов взаимодействия материальных тел?

В современное физике нет достоверно построенной теории времени! Также наука не может определить, чем пахнет гравитация... А про континуумы, и пространственные измерения можно только фантазировать, как физик-теоретик Мичио Каку. Почитайте "Физика будущего".


assaassin 18 мая 2017 | 18:30

awatar_01_: Меня всегда умиляли

А тут нет места умилению, надо ПРОСТО понимать суть сказанного классиками. Увы, не всем доступно.
Несоответствие ВСЕГДА проходит через человека, через оценку своего места в системе. Конкретно - баланса РАВЕНСТВА с уровнем развития. СССР погребен излишним равенством, несоответствующим уровню развития социума, а капитализм БУДЕТ погребен обратным. Совсем сжато.


awatar_01_ 18 мая 2017 | 19:58

assaassin:

Зачем же вы ко мне обратились, оперируя высшими категориями, в которых я не разбираюсь.

Например я хочу преодолеть скорость света, что-то изобретаю, а вы мне приводите постулат Эйнштейна - скорость света для материальных объектов недостижима...

Ну и ладно, я всё равно, что-то буду изобретать, а вы надменно, изредка будете меня огорчать: - скорость света недостижима, вечный двигатель не построить, уровень социума ниже плинтуса, но в конечном счёте капитализм накроется медным тазом...

А зачем нам собственно всё это, капитализм, социализм, - всё равно погибать: сейчас Вселенная расширяется, а потом будет сжиматься до сингулярности, полный капец, однако.


assaassin 18 мая 2017 | 20:14

awatar_01_: Зачем же вы ко мне обратились, оперируя высшими категориями, в которых я не разбираюсь.

Пытаюсь объяснить на пальцах социальные постулаты, как и то, что нет физического ограничения скорости для материальных объектов. Это скорость света (фотона) предельна неким значением, а предела скорости НЕТ!


awatar_01_ 18 мая 2017 | 22:34

assaassin:

То что вы сказали о скорости света, просто поразительно: ну сказали бы вы о полёте мысли, или наблюдаемой скорости перемещения угла, образованными двумя почти параллельными линиями, который может практически перемещаться как бы с бесконечно большой скоростью, или наблюдая звёзды, вы заслонили своей ладонью весь Млечный Путь, а потом повернувшись наблюдаете противоположный край Вселенной... На самом деле вы наблюдаете всего-лишь фотоны на подлёте к вам и их возраст может достигать миллиардов лет, а объекты, которые их испустили, перестали уже существовать...

Вы можете сколько угодно устремлять философически свою мысли и изобретать бесконечные скорости, умножая гугол, на гугол, в степени гугол, но надо понимать, что есть физические пределы скорости. А вот философические свои изыскания высказывайте философам. А я не философ, хотя некоторые вопросы философии я понимаю.

Предела скорости нет... Предел скорости ЧЕГО нет. Вы мне назовите физический объект, быть может потянет на Нобелевку...


justnick 14 мая 2017 | 14:57

awatar_01_:

Да, на примере Украины сейчас видно, какой может быть страна, если её лицо будут определять те, кому сочувствует Шендерович и он сам: неонацистское и необандеровское мурло выперло во всей красе.


misha_iz_izraila 14 мая 2017 | 15:12

justnick, Шендерович умеет сказать, что нехорошо; но он совершенно не подходит на роль политического лидера и, тем более, вождя масс. Поэтому бессмысленно рассуждать, "какой может быть страна, если её лицо будут определять те, кому сочувствует Шендерович и он сам", ибо, как сказано, не годится он на эту роль. Он может только ставить диагноз болезни, но не указывать путь.


misha_iz_izraila 14 мая 2017 | 15:18

Хочу добавить, что и от этой роли ему, на мой взгляд, следует отказаться. Как не стОит врачу идти к больному, который ему не доверяет как врачу и как человеку. Но это уже другой разговор.


justnick 14 мая 2017 | 15:26

misha_iz_izraila:

"Шендерович умеет сказать, что нехорошо"

Я тоже про это думал, когда представлял себе всё, о чём говорил когда-либо Шендерович. Меня поражало, что ни разу им не было высказано некоторой позитивной, некой конструктивной мысли - одно сплошное недовольство. Какое-то постоянное беспредельное страдание.

Даже Новодворская, критикуя, куда-то указывала.

Ну, хорошо, пусть так. Но разве необандеровщина на Украине или марши неонацистов в Прибалтике, затыкание ртов пытающимся говорить на русском и прочее подобное - это хорошо? Шендерович прекрасно себя чувствовал в Одессе после сожжения там людей средь бела дня и не дал никакой этому оценки. Значит, он поддерживает это, раз не привычно для него бичует?

Это очень предвзятое и избирательное молчание Шендеровича говорит за него. Поэтому я его и причислил его к этой "когорте".


misha_iz_izraila 14 мая 2017 | 15:58

justnick, не думаю, что Шендерович сочувствует бандеровцам или им подобным. Его избирательное зрение, а оно несомненно, я объясняю тем, что для него по-настоящему важна Россия, и только она. Россия, которую он по трагической ошибке видит своей родиной. И всё остальное, в т.ч. и происходящее на Украине, он видит через преломление в призме блага России, как он его видит. На Украину, по большому счёту, ему наплевать. И если бандеровцы враждебны российской власти, у Шендеровича не хватает душевных сил возвыситься над этим, что склоняет его смотреть сквозь пальцы на их "шалости". Я этого, упаси Боже, не оправдываю, хотя не хуже Шендеровича вижу подлость и мерзость российской власти. Только, в отличие от Шендеровича, я не вижу себя частью России, и, опять же, в отличие от Шендеровича, еврейская кровь, пролитая бандеровцами, для меня намного важнее, чем Россия и Украина, вместе взятые.


justnick 14 мая 2017 | 17:00

misha_iz_izraila:

"...еврейская кровь, пролитая бандеровцами, для меня намного важнее, чем Россия и Украина, вместе взятые"

А для бандеровцев Украина была важнее всех евреев, поляков и москалей, взятых вместе.

"И если бандеровцы враждебны российской власти, у Шендеровича не хватает душевных сил возвыситься над этим, что склоняет его смотреть сквозь пальцы на их "шалости"

Вполне возможно. И это не значит, что Шендерович менее Вашего ценит пролитую бандеровцами еврейскую кровь - возможно, он просто осознаёт русофобскую сущность современных бандеровцев и их совершенную безопасность для народа Израиля, поэтому и не критикует необандеровцев так, как это делаете Вы.


misha_iz_izraila 14 мая 2017 | 18:00

justnick: А для бандеровцев Украина была важнее всех евреев, поляков и москалей, взятых вместе.

Что еврейская кровь, пролитая бандеровцами, для меня важнее России и Украины, вместе взятых, я сказал, чтобы оттенить разницу между шкалами ценностей Шендеровича и моей. А Вы для чего сказали выше процитированное?


Миша из Израиля: И если бандеровцы враждебны российской власти, у Шендеровича не хватает душевных сил возвыситься над этим, что склоняет его смотреть сквозь пальцы на их "шалости"

justnik: Вполне возможно. И это не значит, что Шендерович менее Вашего ценит пролитую бандеровцами еврейскую кровь - возможно, он просто осознаёт русофобскую сущность современных бандеровцев и их совершенную безопасность для народа Израиля, поэтому и не критикует необандеровцев так, как это делаете Вы.

Это именно значит, что пролитая еврейская кровь для Шендеровича - не самое главное. И поскольку он - патриот России, в чём я убеждён, он на стороне противников российской власти, но не России. Если бы он был врагом России, то русофобство было бы в его глазах плюсом, а не минусом. Но он - не враг России, а, наоборот, её патриот (хотя я вижу в этом трагическую его ошибку). Он - противник нынешней российской власти, но не России. И жаль, что одно Вы смешиваете с другим.


justnick 14 мая 2017 | 18:30

misha_iz_izraila:

"А Вы для чего сказали выше процитированное?"

Из-за того, что мне Ваше высказывание резануло слух, как говорится: отчего кто-то в Белоруссии или на Украине должен был рисковать кровью своей и своих близких, пряча евреев от нацистов, если бы следовали Вашей шкале ценностей?

Я сказал это потому, что считаю, что национализм логично приведёт к нацизму.

Я сказал это потому, что даже если бы бандеровцы и не уничтожали евреев по этническому принципу, а только поляков или русских, то они были бы достойны ничуть не меньшего осуждения со стороны евреев и всех прочих.


svetoch 15 мая 2017 | 09:53

misha_iz_izraila: Что еврейская кровь, пролитая бандеровцами, для меня важнее России и Украины, вместе взятых, я сказал, чтобы оттенить разницу между шкалами ценностей Шендеровича и моей.
================================

Разрешите усомниться в Вашей правдивости, господин лукавец. Условием ВСЕГО (включая и реализацию справедливого возмездия за безвинно пролитую кровь) является МОЩЬ и БЕЗОПАСНОСТЬ государства Израиль, а также позиции международного еврейства во влиятельных сферах мировой политики и экономики. Если ОСЛАБНЕТ государство Израиль, если ОСЛАБНУТ позиции еврейства внутри Запада, то не только уже пролитая еврейская кровь может остаться не отмщённой, но и новые фонтаны этой самой крови могут захлестать. Россия и Украина, конечно же, для Вас ОЧЕНЬ важны - не сами по себе, конечно, а как факторы, влияющие на процессы осложняющие или способствующие существованию Израиля и позиции мирового еврейства. Вы прекрасно понимаете, что мощная, агрессивная по-настоящему антисемитская Россия - это колоссальная угроза Израилю.


assaassin 15 мая 2017 | 12:24

svetoch: мощная, агрессивная по-настоящему антисемитская Россия - это колоссальная угроза Израилю.

Почему Россия, а не Запад должна быть антисемитской? Разве не Запад ВЕКАМИ истреблял евреев?


svetoch 15 мая 2017 | 12:32

assaassin: А что это Вы так заискиваете перед Израилем? Пусть побаиваются кирзача - это ВСЕГДА полезно. Пусть знают, что русского медведя МОЖНО довести. И воздастся тогда кое-кому по делам. Да и в Откровении об этом есть...


assaassin 15 мая 2017 | 12:50

svetoch: А что это Вы так заискиваете перед Израилем?

Кровиночка все же, и сколько совместных славных дел, причем, заостряю, БЕСКОРЫСТНЫХ! Только в России еврей может обрусеть.


svetoch 15 мая 2017 | 12:18

misha_iz_izraila: у Шендеровича не хватает душевных сил возвыситься над этим, что склоняет его смотреть сквозь пальцы на их "шалости".
=====================================================

А мне кажется, что дело не в том, что Шендеровичу не хватает душевных сил - ему же их вполне достаёт для того, чтобы возвышаться над бесконечным потоком угроз, проклятий и оскорблений в его адрес от своих соотечественников. Ему вряд ли откажешь в личной храбрости и даже пренебрежительном отношении к собственному достоинству, которым он жертвует ради России.

Мне кажется, что Шендерович хорошо ощущает исторические приоритеты: поражение реваншистской и агрессивной России - ключевое условие мира и устойчивости во всей Европе. Именно российский имперский реваншизм является причиной, по которой Запад вынужден закрывать глаза на бандеровский шабаш на Украине. Как только российский реваншизм будет разгромлен, разгромлен окончательно, Запад получит все возможности нанести удар по, на данный момент, намного более слабой силе - украинскому неонацизму. Так что не уверен, что, делая поражение именно путинского реваншизма, Шендерович каким-то образом не соблюдает верности своим еврейским корням. Убеждён, полностью убеждён, что как только будет повергнут путинский режим и российский реваншизм, Шендерович ОБЯЗАТЕЛЬНО подвергнет критике и остракизму украинский неонацизм.


assaassin 15 мая 2017 | 12:45

svetoch: Убеждён, полностью убеждён, что как только будет повергнут путинский режим и российский реваншизм, Шендерович ОБЯЗАТЕЛЬНО подвергнет критике и остракизму украинский неонацизм.


Сим Вы подтверждаете, что нацизм имеет ЕДИНСТВЕННОЕ применение - уничтожение русских?
А тут интересно, кто же его папа с мамой?


svetoch 15 мая 2017 | 13:02

assaassin: Дело в том, что я много раз ставил перед некоторыми критиками бандеровской Украины из еврейской среды (Миша, zja) простой вопрос: что, собственно, неправильного в позиции, которая, считая бандеровщину на Украине безусловным злом и оскорблением памяти безвинно погибших в результате актов геноцида, исходит из того, что ПРИОРИТЕТНЫМ для всего цивилизованного мира (а Израиль - часть цивилизованного мира) является поражение российского имперского реваншизма. Украинский неонацизм - явление пусть и отвратительное, но всё-таки и саморазрушающееся, и геополитически, геоэкономически фактически ничтожное. Я много раз говорил и Мише, и zia о том, что выступаю сугубо ПРОТИВ бандеровского режима на Украине, но считаю его МЕНЬШИМ злом, чем российский имперский реваншизм, который имеет намного больше возможностей нанести существенный урон и цивилизованному миру в целом, и Израилю в частности. После того, как будет покончено с российским реваншизмом, можно будет на полную катушку придавить бандеровцев на Украине. Причём, возможно, что уже вместе с НОВЫМИ демократическими государствами, которые могут возникнуть на обломках остаточной российской империи.

Я буквально умолял и Мишу, и zja объяснить, в чём такая позиция ошибочная? в чём она предосудительная? в чём её неправильность? НИ РАЗУ ни один из этих форумчан не ответил на этот мой вопрос ни прямо, ни косвенно. Что-то им не нравится в этой позиции, в этой логике. Но вот ЧТО - я никак не могу понять. А Вы?


assaassin 15 мая 2017 | 13:27

svetoch: я никак не могу понять. А Вы?


Что ж тут понимать: нацизм - цепной пес фундаментального иудаизма, им рожденный, им вскормленный, а признать такое, что пес в первую очередь чуть не загрыз хозяина, и спасение пришло от того на кого пес натравливался?! Нет, Израиль керзачем не возьмешь, тут сметка нужна... :-))


justnick 15 мая 2017 | 18:54

assaassin:

"...нацизм - цепной пес фундаментального иудаизма, им рожденный, им вскормленный"

А на каком основании Вы это утверждаете? Какие из положений иудаизма говорят об этом?

"Фундаментальный иудаизм" точно так же можно заподозрить в "вскормлении" и коммунизма. И снова: "детище чуть не загрызло хозяина" :-)

Нет, такие громкие заявления надо как-то обосновывать.


assaassin 15 мая 2017 | 19:11

justnick: такие громкие заявления надо как-то обосновывать.

Эх-х, не удерживается у Вас в голове трехмерная архитектура постулатов svetoch, он давно все БЛЕСТЯЩЕ обосновал. В современном мире движущей силой социального процесса является фашизм и сталинизм, истоки которого действительно в иудаизме.
Фундаментальный иудаизм - фашизм, креативный иудаизм - сталинизм.


justnick 15 мая 2017 | 20:33

assaassin:

Заявления я видел, обоснования - нет.


echo_insanity 16 мая 2017 | 23:09

assaassin: "Фундаментальный иудаизм - фашизм, креативный иудаизм - сталинизм."

Вы, наверное, работаете в sales... Всегда удивлялся, как это люди, не имеющие представления о той или иной вещи, а обладая лишь хорошо подвешенным языком, умудряются её(эту вещь) легко продать...))


assaassin 16 мая 2017 | 08:42

justnick: обоснования - нет.

Обоснование в многомерности, а не в примитивной таблице умножения.


svetoch 15 мая 2017 | 21:02

assaassin: А, может быть, всё-таки страх перед сошедшим с катушек русским медведем говорит о себе?


assaassin 16 мая 2017 | 07:28

svetoch: А, может быть, всё-таки страх перед сошедшим с катушек русским медведем говорит о себе?

:-))) Куда же вам (мн.ч.) больше страха, вы (те же) уже заикаетесь от страха, исходящей от агрессивной имперской России. Козу еще на вас (те же) напустить?


echo_insanity 16 мая 2017 | 00:49

svetoch: Вы совершенно правы. Покончив с рашизмом, не будет никаких проблем разобраться с таким незначительным явлением как бандеровский нацизм... Кстати, по той же самой логике, для выкорчёвывания иудейского духа гораздо важнее коркоран (или как его там...), занесённый над продвигающей повсеместно коррупцию, криминал, продажность и беспринципность путинской Россией, чем кирзач над незначительным Израилем... Сионо-фашисты подождут...


misha_iz_izraila 16 мая 2017 | 00:55

echo_insanity, "сионофашисты" - это было иронически или всерьёз? Если всерьёз, у меня есть вопрос: уверены ли Вы, что вам (мн.ч.) не придётся спасаться у "сионофашистов"? И если да, то на каком основании? Иными словами, почему в США не может случиться то, что случилось в Германии, или хотя бы то, что происходит сейчас во Франции, откуда евреи уезжают, в т.ч. и в Израиль?


svetoch 16 мая 2017 | 03:12

misha_iz_izraila: Дерзну дать свою версию ответа.

Во-первых, как я уже многократно говорил, в психологии имеется такой феномен - называется self-fulfilling prophesy, то есть самоисполняющееся пророчество. Это когда, опасаясь чего-то, ты начинаешь действовать так, будто это опасение уже гарантировано произойдёт. И тем самым приводишь его к реализации. Вывод: задача евреев США - способствовать тому, чтобы перспектива нового Холокоста оставалась маловероятной.

Во-вторых, Америка предоставила своему еврейству колоссальные процветание и влияние, о каких евреи Германии могли только мечтать. Было бы верхом чёрной неблагодарности для евреев Америки, предчувствуя определённые сложности в развитии американского общества, начать, подобно крысам, бежать с корабля, тем самым не только провоцируя антисемитизм, но и отдавая влияние крупнейшей и наиболее технологически развитой страны мира в руки потенциальных антисемитов. А я могу только представить, как будут радоваться антисемиты, попади к ним в руки весь комплекс вооружений США. Евреям США стОит думать не о том, как бежать с корабля, который может в дальнейшем затонуть, а о том, как отдать свой долг Америке за ее беспримерное гостеприимство и распахнутость. Евреи ОБЯЗАНЫ Америке, рядовым американцам. Вести себя иначе - обозначить своё паразитическое отношение к стране проживания.

В-третьих, многое зависит от Израиля. Израиль должен понять, что если Америка рухнет, мир изменится практически до неузнаваемости. И его, Израиля, безопасность будет поставлена под огромный вопрос. Израиль также должен понять, что в США живет почти половина мирового еврейства и что позиции этого еврейства в США для него небезразличны. Если Израиль будет в своей внешней политике вставлять США палки в колеса, то это именно и подогреет возможность всплеска антисемитизма именно среди белых американцев.


assaassin 16 мая 2017 | 08:33

svetoch: что если Америка рухнет


Вы имеете в виду перестанет грабить окружающий мир?


porebric 16 мая 2017 | 09:30

misha_iz_izraila: Иными словами, почему в США не может случиться то, что случилось в Германии, или хотя бы то, что происходит сейчас во Франции, откуда евреи уезжают, в т.ч. и в Израиль?
...................


Рухнут Штаты, уж ждем вас в Бирбиджане. Какой Израиль тогда? Схоронитесь в Москве.


echo_insanity 16 мая 2017 | 22:42

misha_iz_izraila: Я не смог бы ответить на Ваши вопросы лучше, чем это сделал Светоч...


misha_iz_izraila 16 мая 2017 | 23:06

echo_insanity, я не спрашивал, что должны или не должны делать американские евреи или Израиль. Я задал Вам совсем другие вопросы. Потрудитесь прочесть их в моём комменте от 16 мая 2017 | 00:55.


svetoch 16 мая 2017 | 03:20

echo_insanity: Я согласен с Вами, но я не понимаю, почему такая вполне аргументированная позиция вызывает неприятие некоторых представителей еврейства? Вы обозначили то, что вполне себе находите нынешний режим на Украине мерзопакостным, но считаете, что и в его консолидации во многом виноват путинизм. Разбить путинизм - приоритетное условие всех остальных подвижек в регионе. Почему такая позиция не находит понимания у Миши, zja?...


vltop2 16 мая 2017 | 05:06

svetoch:
//Разбить путинизм - приоритетное условие всех остальных подвижек в регионе.//
Неужели Вы и вправду думаете, что после Путина что-либо поменяется в отношении "сегодняшней" Украины? Эдак вам (мн. число) придётся "выкорчёвывать" весь русский народ. Вот именно эта позиция - глубочайший психоз Украины, а ещё хуже самого Запада, который пугает непредсказуемыми последствиями.
И корни "бандеровщины" гораздо глубже и старше. Я уже говорил как-то: это антирусский (антироссийский) шовинизм, построенный на комплексе неполноценности. Расти начал в конце перестройки, массово на Западной Украине. Не маловажная причина и раньше, и сейчас - очень низкий уровень жизни (БЕДНОСТЬ) в Западной Украине, в основном в сельской части. И прекратить "бандеровщину" не смогут и западные страны, как бы не старались. Это ОЧЕНЬ активная сила, которая "плевала" не только на Россию, но и на Запад, и на своё украинское правительство. Чтобы как-то усмирить "бандеровцев", надо создать отдельное государство - Западно-Украинскую Республику. Получив идентификацию, они не смогут устанавливать свои правила для остальной Украины. А если эту Республику "посадить" на европейские дотации, то повышение уровня жизни со временем нейтрализует активность "бандеровцев".


assaassin 16 мая 2017 | 08:36

vltop2: Неужели Вы и вправду думаете


Конечно, нет. svetoch занят своим извечным занятием - препарированием местных хомячков.


vltop2 16 мая 2017 | 08:55

assaassin:
:))) Мне кажется, что Вы недооцениваете размах интеллекта Светоча. Если внимательно посмотреть, то Вы сможете обнаружить, что мэтр создаёт программу действий для каждой отдельной группы на Эхо Москвы. В том числе, и для Украины.


assaassin 16 мая 2017 | 09:04

vltop2: Мне кажется, что Вы недооцениваете размах интеллекта Светоча.

Ну что вы, я наоборот переоцениваю, поэтому я нахожусь на службе России, а он Пиндосии.


vltop2 16 мая 2017 | 09:13

assaassin:
Вы уловили суть. Настоящий американский патриот. С хитринкой, конечно, но этот патриотизм вызывает уважение.


prosecutor_returned 22 мая 2017 | 16:58

vltop2: /Вы уловили суть. Настоящий американский патриот. /
Не. Он не настоящий. Светоч - неофит , то есть новообращенный американский патриот. И поэтому страдает излишним американским патриотизмом. Доказывает новым хозяевам, что он свой.
Аналогично тому как подавляющее большинство советских евреев по приезду в Израиль становятся воинствующими сионистскими ястребами.


echo_insanity 16 мая 2017 | 22:52

svetoch: " Почему такая позиция не находит понимания у Миши, zja?"

Я думаю, что Вы сами прекрасно знаете ответ... Потому что они с Украины... Там они испытали на себе те же прелести, что и мы с Вами в России... Вы можете перешагнуть через это, мы - нет...


svetoch 16 мая 2017 | 23:56

echo_insanity: И опять-таки я не ошибся в Вашей искренности.


assaassin 16 мая 2017 | 07:34

echo_insanity: продвигающей повсеместно коррупцию, криминал, продажность и беспринципность путинской Россией

Боже, остается только поражаться Вашей близорукостью, Вы же выдаете на гора ОПРЕДЕЛЕНИЕ свободы Западной демократии, и в упор этого не понимаете, ну, вот как с Вами прикажите дискутировать, что бы Вам не было больно?


echo_insanity 16 мая 2017 | 23:00

assaassin: "...нахожусь на службе России, а он Пиндосии..."

Мне кажется, что Светоч находится на службе (если можно так выразиться) у определённого мировоззрения, определённой идеологии... Это, на мой взгляд, гораздо более глубокая и трудная вещь, чем служба рашке или Соединённым Штатам Америки...


assaassin 17 мая 2017 | 06:12

echo_insanity: Мне кажется, что Светоч находится на службе (если можно так выразиться) у определённого мировоззрения, определённой идеологии...


Это несомненно, даже слово такое придумано - КОЛБАСНАЯ эмиграция! Тем, я не имею в виду конкретного человека, а людей подпадающих под Ваше ОЧЕРЕДНОЕ определение. Люди, которые ищут, где лучше кормят.


assaassin 17 мая 2017 | 06:23

echo_insanity: Всегда удивлялся, как это люди, не имеющие представления

Все дело в ГЛУБИНЕ (уровне) представления, как там: за деревьями не видеть леса, что Вы с успехом тут демонстрируете. Ну, и конечно, совесть играет немаловажную роль, впрочем, все тоже, о чем мы тут судачим годами.


aka10 14 мая 2017 | 23:39

awatar_01_: Офигеть подвиг - в лютый мороз сжечь село с "мирняком".


gad123 12 мая 2017 | 22:04

misha_iz_izraila: а сильно приуменьшаю...


contsignal 13 мая 2017 | 18:50

awatar_01_: > А власть толерантна к фашисту Амнуэлю, потому что он... еврей...

Тут следует заметить, что власти выгоден любой дискурс лишь бы не классовый.
Отсюда и предоставление трибуны.


svetoch 14 мая 2017 | 00:57

awatar_01_: Тогда встаёт вопрос: почему власть предоставляет слово фашистам, она же, власть против фальсификации истории и против нацизма.
============================================================

Потому что кое в чём власть учла ошибки советского прошлого. Запретный плод - сладок. Это базовая закономерность любой психологии. Нельзя превращать либералов в мучеников, подобно тому, как часто поступали с диссидентами. Ни в коем случае нельзя, чтобы кому-то затыкались рты СВЕРХУ - народ САМ, то есть своим собственным поведением, должен подвергнуть либералов самому жестокому наказания: ИГНОРИРОВАНИЮ.


(комментарий скрыт)

tgl55555__ 11 мая 2017 | 17:22

space_kvazar:
А чего он пошел в православный храм?
Шел бы в синагогу! Вот радость бы была у местных борцунов.


i_snova_on 11 мая 2017 | 17:34

space_kvazar: Выпустили на свободу сумасшедших? А куда санитары смотрят? Ату их, покемонов уже переловили, человечины захотелось.


ruso__alko 11 мая 2017 | 18:03

space_kvazar: У него же была какая то нелепая неблагозвучная фамилия.

Емелин, наверное. Всегда ассоциируется только с дураком. Что ты, Емеля, подтверждаешь каждым своим высером.


govnash 11 мая 2017 | 23:11

ruso__alko: Он стал неинтересен,ибо однообразен,скучен,сер:-)


loading__1 11 мая 2017 | 18:39

space_kvazar: Ещё не Ходорковский, но уже и не Белковский, согласитесь...
.
в сравнении с твоей - жопозадрищенский, звучит гордо...


aleks_3310 11 мая 2017 | 20:06

space_kvazar: Во еще "чудо то" обнаружено мною! Space_kvazar! Полагаю, двойник бедного патрика. Вместо обсуждения сути изложенного оппонентами, пытается привлечь внимание к их фамилиям, никам.
И что, я теперь должен в ответ полемизировать по поводу ника "space_kvazar".
Вот уж нет. Не вижу в этой части разницы между фамилией Соколовский и ником space_kvazar!
И то и другое к сути излагаемого не имеет ни какого отношения!


sergeydrozdov 11 мая 2017 | 21:18

space_kvazar: пока их всех осудят, ты, хомячок с Савушкина 55 (или где вы,дегенераты, обитаете), сопьешься. Тебя и таких,как ты, держат за скот в этой конторе "интернет-исследований". Уволят и глазом не моргнут. Но ты слабоумный, как видно из твоих комментариев. Другую работу найти не сможешь. Улицы мести, если только.


topotuschkin 11 мая 2017 | 18:56

space_kvazar: У вас там в вашем гадюшнике плохо работает вентиляция, чтобы вы там все были поядовитее и повреднее, вот и окна запотели...


yan60 11 мая 2017 | 23:58

space_kvazar: "Дурак , дурак , а мыло не ест"...О, Емеля не ест мыло, а шампунь пьешь?


vezdehod 11 мая 2017 | 17:29

scharik_236:
шухер, человек-матрас идёт!
===========================================================================
Полундра..."Штопанные изделия №2" вышли из своих пакетиков наружу и начали дрючть друг друга.


i_snova_on 11 мая 2017 | 17:37

scharik_236: Выскочил из конуры, шелудивый? Кости кончились, портянок захотелось? Эк шваль на Шендеровича летит, как раззадоривает он мракобесов. Ату его, свора шариков и швондеров, ату! Он угрожает их разоблачением - узколобые мракобесы не выносят света.


killbalafre 11 мая 2017 | 22:08

scharik_236: шарик наложил на коврик от страха


yan60 11 мая 2017 | 23:55

scharik_236: шухер. человек-матрас идет!
Шарик, ну какой же ты человек?Шарик-пёс смердячий и не матрас, а тюфяк блохастый..Так что идешь шухерить-ну так и иди себе с миром-пес-тюфяк...


nik_pridumal 11 мая 2017 | 17:52

space_kvazar: Ну следуя Вашей логике, Вы тут тоже пишите, только потому, что Вам режим Путина заплатил. Ведь по Вашему других побуждений у людей не бывает.


liz1310 11 мая 2017 | 17:57

space_kvazar: Это у Вас ещё впереди.


ruso__alko 11 мая 2017 | 17:59

space_kvazar: Интересно, а чего дегенерат Соколовский не в синагогу пошёл , многие спрашивают.

Тебя ждал. А то "смелый" виртуально, сидя на диване, раздавая в "морду" то Шендеровичу, то Пархоменко, разбивая в хлам мониторы и захарканные клавиатуры. А вот приблизиться к синагоге, что бы свастику нарисовать или свой поганый рот открыть в самой синагоге, очко жим-жим, хоть и раздолбаное многолетней педерастией.


(комментарий скрыт)

ruso__alko 11 мая 2017 | 22:46

space_kvazar: А про педерастию, просто смешно,

"Сам дурак" - это вершина твоего "хваленного" татаро-монгольского юмора?


(комментарий скрыт)

realtor_igor 13 мая 2017 | 23:08

ruso__alko: Если бы он пошел в мечеть - было бы интереснее...


aleks_3310 11 мая 2017 | 19:42

space_kvazar: Открою вам то, что вами совершенно не познано! Судить надо тех, кто обвинен в деяниях имеющих признаки состава преступления. Признаки составов преступлений описаны в особой части УК РФ.
А ну напрягитесь и напомните мне где в УК РФ хотя бы одно слово о духовных вдохновителях? Не получилось, нет? Тогда учите "матчасть", прежде чем что то кундёпать по поводу судить кого либо! Не с вашими способностями и не с вашими возможностями судить каких то вдохновителей чего либо!


solomon_jagodkin 11 мая 2017 | 20:27

space_kvazar: После каждого гнусного поста гнуснейших ольгинских троллей, поверьте мне, число людей, которые начинают мыслить СВОБОДНО, резко увеличивается. Так что гундите со всеми вашими Гундяевыми и дальше...


awatar_01_ 13 мая 2017 | 08:34

solomon_jagodkin:

Соломон, извините, но вы как целомудренная девочка, которая ходит по тоннелю из дому в девчоночью гимназию, чтобы не смотреть на окружающий мир.

Ну что вы такое лепите! Ну, например, вот это:
"Либерализм исключает насилие в любой форме и по любому поводу".

Эта формула не выдерживает никакой критики, особенно со стороны социал-дарвинизма, - в простонародье "конкуренция среди хомо сапиенс"

Извини, но именно либерализм порождает уничтожающую для рода человеческого конкуренцию. А что такое конкуренция, как не насилие!

Вот взять например педерастов... это же первые насильники, они трахают всё что шевелится.


А американский либерализм, я имею ввиду штаты? Вот зачем Штатам проповедующим либерализм, насилие в любой форме, самая мощная армия в мире? Я уже не говорю про преступные насильственные действия США по всему миру.

А "либеральная" Европа с разгоном демонстраций газом, водомётами и резиновыми пулями?

Что касается Гундяева... Гунядяев, как и все предводители религиозных концессий в мире - обычный социальный паразит, предпочитающий откушивать икорку на золотом блюде.

Гундяев - это злобный антикоммунистический пёс нынешнего буржуазного режима, как и Жириновский. Недаром Жириновский лидер "Л"ДПР.

И таких злобных либеральных псов в современном мире тьма! И они, все, кусаются!


(комментарий скрыт)

awatar_01_ 15 мая 2017 | 07:41

solomon_jagodkin:

"...Любая коллективная ненависть, это та коллективная подлость и преступление..."
======================================================

Это вы скажите узникам "Бухенвальда", или сожжённым заживо в сельском сарае гитлеровскими палачами

Ценность свободы сначала нужно завоевать! Например нанести ядерный удар по Хиросиме и Нагасаки...

Понятие "СВОБОДЫ" слишком широко, чтобы безоговорочно принимать её целиком.

Как ни странно, с провозглашением СВОБОДЫ либералы немедленно создают аппарат насилия: тюрьмы, судебную систему и Законы, которые подлежат исполнению.

Приведите пример либеральной СВОБОДЫ, в очищенном от насилия мире реальности.

Только прошу не трогать Ефремова Ивана Антоновича и его роман "Час быка".


solomon_jagodkin 15 мая 2017 | 09:58

awatar_01_: "Как ни странно, с провозглашением СВОБОДЫ либералы немедленно создают аппарат насилия: тюрьмы, судебную систему и Законы, которые подлежат исполнению". Всё правильно, либералы создают именно ГОСУДАРСТВО, как систему санкционированного обществом НАСИЛИЯ, и этим же обществом контролируемого на основании юридических ЗАКОНОВ. А когда государственное, а, значит, и контролируемого обществом насилие подменяется насилием уголовной гопоты (примеров тому - не счесть, в России это, тот же НОД, "Serb", ряженые казаки, православные фашисты типа "Божья воля", и прочее, прочее и прочее, то мы имеем то, что имеем, а именно - уже отечественный ФАШИЗМ, который ни к законности, ни к правопорядку, и уж, тем более, к Свободе, никакого отношения не имеет...


misha_iz_izraila 15 мая 2017 | 10:09

solomon_jagodkin, кому Вы это говорите? Почитайте посты этого человека, он как раз из этой гопоты.


solomon_jagodkin 15 мая 2017 | 10:19

misha_iz_izraila: Для этого и общаюсь, что наивно верю, что в каждом гопнике есть человек. Другое дело, что и в каждом человеке есть скрытый гопник если в стране появляется Большой Гопник типа Вождь, Фюрер, Генеральный Секретарь, Национальный Лидер, титул неважен, главное, гопническая суть...


awatar_01_ 15 мая 2017 | 21:00

solomon_jagodkin:

То есть вы хотите сказать, что во всех странах наблюдаются ГОПНИКИ? Трамп, Папа Римский, Королева Великобритании, Маргарет Тэтчер, Рузвельт, Трумэн, Моше Даян, Ангела Меркель,


solomon_jagodkin 15 мая 2017 | 23:11

awatar_01_: Все эти лидеры существовали и существуют под жесточайшим КОНТРОЛЕМ общества, никто из них не имел "почётное" звания Вождя и тому подобной туфты. Они существовали под дамокловом мече Законов, процедур Выборов. А гопники, это были Вожди-Фюреры, которые сами по себе якобы были главным Законом. Плюс в цивилизованных сообществах взаипоотношение общества и власти строилось и строится на основе КОНКУРЕНЦИИ во всех сферах сферах жизни. А при гопниках от власти никакой конкуренции быть по определению не может, а единственный аргумент в споре с конкурентами является ЗОНА под любым названием, будь то Освенцим или ГУЛАГ. И примеров этому - не счесть, идеал - Северная Корея...


awatar_01_ 16 мая 2017 | 12:27

solomon_jagodkin:

Разве можно сравнивать Освенцим с ГУЛАГом? Это некорректное сравнение. В Освенциме были крематории и газовые камеры. А в ГУЛАГах было социалистическое соревнование, и, там, впервые, некоторые познали труд. Для них это было ново, впервые! До этого они были социальными паразитами, или преступниками, добывающие себе пропитание воровством или бандитизмом. После ГУЛАГА большинство возвращались к нормальной жизни, а после Освенцима, можно было увидеть только тех, кого освободили... сталинисты-ГОПНИКИ и насильники, сатрапы ГУЛАГОВ - Красная Армия, во главе с "ГОПНИКОМ".

Справка. Лагерь освобождён 27 января 1945 года советскими войсками. День освобождения лагеря установлен ООН как Международный день памяти жертв Холокоста.

Только в этом концлагере было уничтожено около 1,4 млн человек, из которых около 1,1 млн составляли евреи. В то же время по оценке историка Г. Д. Комкова в статье в Большой советской энциклопедии общее число жертв составило свыше 4 млн человек!

Очень печально, что вы забыли, кто ВАС освобождал!
Это даже не вписывается в человечность. Даже бездомные собаки и то помнят своих спасителей.

Поразительно, как всеобщая благодарность человечества перед советскими воинами-освободителями после разгрома фашизма сменилась чёрной неблагодарностью и ненавистью. Произошло перерождение, замешанное на фашизме потомков освобождённых из концлагерей.

А вы можете назвать "ГОПНИКОВ" среди президентов Соединённых Штатов? Мы же помним, как Америка приобрела чёрное население, как в просвещённый 20 век имела колониальные владения, где до сих пор размещены сотни военных баз, для защиты СВОБОДЫ.

А в Северной Корее имеются заморские территории, которые нужно защищать?


solomon_jagodkin 17 мая 2017 | 12:30

awatar_01_: Фашизм победили не гопники во главе с Генеральным Гопников, а люди (а гопники, по самой природе своей, людьми не считаются, как не были людьми те, кто радостно побежал грабить и убивать, когда их Фюрер-Вождь их к этому призвал). А если для Вас идеалом является людоедский режим Северной Корее, то мне остаётся Вас только пожалеть...


awatar_01_ 17 мая 2017 | 22:23

solomon_jagodkin:

Фашизм победили не гопники...
=====================================================

Даже смешно читать пиджака. Знаете, кто такой пиджак?

Пиджак, это гражданский человек, не бельмеса не понимающий в управлении войсками, и вообще всё, что связано с военной службой.

Вы это скажите любому командиру, что управление войсками осуществляют "люди".
"Люди" в Армии подчиняются командирам, ГОПНИКАМ.

Подчинение начинается с ефрейтора и заканчивается верховным главнокомандующим. И здесь применима поговорка: - "Каждый Сверчок знай свой шесток!" .

С началом 90-х пиджаки (безграмотные либерасты) попытались показать совсем другую армию и другую войну. Как правило, по сценарию фильма главную роль играют уголовники, патлатые, наглые, сомневающиеся в приказах командиров, не исполняющие их приказов. И... побеждают...

Ха-ха-ха.

А в Корее людей едят? Между прочим в начале 90-х можно было нарваться и на собачье мясо... Да и сейчас это возможно...

Помните эпизод в фильме Михалкова "Утомлённые солнцем"? Как Михалков, играющий комкора, в тельняшке, этакий приблатнённый, останавливает роту танков на пшеничном поле... И начинает дрючить лейтенанта... Это может придумать только Михалков.

А возможно было такое, чтобы танки на учениях развёртывались в боевой порядок на полях с хлебом, и чем это грозило? Как минимум лишения воинского звания и должности! Михалков же не знает, что на время каждого учения создаётся "потравочная комиссия". Местные органы власти заранее предупреждаются о проведении учений. Инженерный части и служба войск обеспечивают пропуск войск в районах учений. Проводятся инструктажи с личным составом, чтобы не принести ущерб инфраструктуре, основные требования действий войск в районах сосредоточения.
И т.д. и т.п

.Наступать с черенками от лопат на пулемёты и ДЗОТЫ... это может только Михалков...

Я вам больше не советую заниматься безграмотной демагогией.


misha_iz_izraila 17 мая 2017 | 23:06

solomon_jagodkin, никто не победил фашизм. Факт - после войны в СССР фашизм расцвёл пышным цветом. Во Второй мировой войне была разгромлена Германия и её союзники, но не фашизм.


svetoch 18 мая 2017 | 00:02

misha_iz_izraila: Было бы глупо спорить с тем, что в результате Второй Мировой войны была повержена Германия и её союзники. Но это вовсе не противоречит тому, чтобы сказать, что повержена была историческая форма фашизма. Конечно же, невозможно говорить о победе над каким-то явлением в целом до тех пор, пока не ликвидированы все его предпосылки, но о какой-то важной вехе в истории человечества говорить вполне можно. Нельзя, например, говорить о победе над коммунизмом, исходя из поражения советской формы фашизма. Коммунизм остаётся живым...


awatar_01_ 15 мая 2017 | 20:54

misha_iz_izraila:

Миша, если я тебе припомню твои комментарии времён "Чапая", "Егорыча", "БУМ-2000", то тебе мало не покажется.

И потом, если хочешь что-то сказать, то обращайся к тому, к кому имеешь претензии. Никогда не обсуждай человека за глаза, если он находится в прямой видимости. Тебя этому учили в школе, дома?

И ещё, у тебя не хватает эрудиции, чтобы вести со мной нормальный разговор?

Бери пример со "Светоча". Хотя мне тоже нужно брать с него пример. Но у меня есть оправдание: я проживаю в центре обсуждаемых событий, а Леонид всё-таки в сторонке, на некотором удалении.


misha_iz_izraila 15 мая 2017 | 21:02

awatar_01_с людьми, подобными Вам, я стараюсь не общаться. И претензий к Вам у меня нет. А моё замечание Соломону было не столько о Вас лично, сколько о бессмысленности общения с такими, как Вы.


awatar_01_ 15 мая 2017 | 21:14

misha_iz_izraila:

Миша, собственно и мне с вами нечего обсуждать, Вас я знаю, как облупленного: с большим самомнением и ещё большим апломбом.

Но здесь собеседников не выбирают, желают они общаться, или нет. Это дискуссионная площадка, и каждый может получить, извините, по морде.

Если вас это не устраивает, то общайтесь по телефону, или по другим закрытым каналам.

Но вам же, очевидно, интересно, чтобы и вас прочли, ваше мнение, ваше понимание вопроса.

А вы, как первоклассница: - Фи, сама дура...

Но предупреждаю, если у вас будет стоящий комментарий, - не важно плохой он, или хороший, но затрагивающий некоторые важные проблемы, то извините, я обязательно отвечу, я же не первоклассник...


awatar_01_ 15 мая 2017 | 20:37

solomon_jagodkin:

Ну вот, вы сами пришли к выводу о мифе СВОБОДЫ в буржуазном обществе.

Ваше утверждение о возможности полной СВОБОДЫ, без уточняющего определения (СВОБОДА есть осознанная необходимость) просто блеф, превращающий человека в скота. Полная либеральная свобода освобождает человека от простых обязанностей: быть отцом, мать освобождает от материнских обязанностей. Не хочется работать... - не работаю! Отниму у слабого!


Насчёт ГОПОТЫ... Это и есть как раз образец вашей СВОБОДЫ.

Воспитание человека, зависит от социальных условий, от общественно-политического и экономического строя. Если вы этого просто не понимаете, то о чём толковать...


(комментарий скрыт)

solomon_jagodkin 15 мая 2017 | 23:55

awatar_01_: Если следовать Вашей логике, то люди всегда послушно должны ложиться под любого тирана и жить по его людоедским законам. Так например немца - под Гитлера, а советские люди - под Сталина. Но почему-то в благодарной памяти истории остаются имена тех немногих, кто этого не сделал. Напомню Вам о той "великолепной семёрке", что в 68-м вышла на Красную площадь, и доказала всему миру, что советский народ состоял тогда не из одних только рабов...


awatar_01_ 16 мая 2017 | 13:07

solomon_jagodkin:

Не оперируйте десятилетиями, если впереди возможно тысячи и миллионы лет развития перед человеческой цивилизацией.

В чём вы усмотрели логику?
Разве я говорил, что нужно ложиться под любого тирана. И потом, у вас странное понятие тирании. До тех пор пока будет буржуазное государство будет и тирания.

Вот какие элементы тирании вы усматриваете в России, но не видите тирании в "цивилизованных странах"? А ведь там и газовые атаки на демонстрантов, с применением водомётов и резиновых пуль, и расстрел чернокожих детей, за то что у них в руках увидели водяной пистолет, и тюрьма Гуантанамо, и захват людей в сторонних государствах, и бомбардировки суверенных государств, и откровенный американский фашизм, который превосходно зафиксировал в фильмах Стивен Сигал.

Характерный пример: Стивен Сигал почему-то разочаровался в американском патриотизме и либерализме.


Я так думаю, что вы никогда не читали Ефремова "Час быка", то есть лишили себя полностью возможности понимать что-либо.


solomon_jagodkin 17 мая 2017 | 12:41

awatar_01_: Я понимаю, что Вы за должны ольгинские гонорары отрабатывать. Но почему из геббельсовско-сусловского сундука надо каждый раз доставать очередной идеологический хлам? Неужели у Вас своего нет, всё было бы куда интересней...


awatar_01_ 17 мая 2017 | 22:52

solomon_jagodkin:

А что? Вам не понравился бывший патриот Америки Стивен Сигал? Был патриотом США и, вдруг, приехал в Белоруссию, встречался с Путиным...

А вам не показалось, что Стивен Сигал отбросил в сторонку именно ваш либеральный хлам, и ему понравилась сусловская философия?

Что касается Геббельса, так это всё к вам вопросы. Конкретики, нет, только одни обрыгшие клише.

Я так понял, что вы даже Ефремова не читали...
И о СВОБОДЕ у вас довольно скудные понятия...


awatar_01_ 15 мая 2017 | 20:45

solomon_jagodkin:

В дополнение, вот вам не понравилось самовыражение ряженых казаков...

То есть вам уже что-то не нравится. А мне не нравится ваша СВОБОДА, без определения её основополагающих принципов, мне не нравится контролируемое обществом насилие, которое не может его контролировать, а назначает например президента, от имени общества... который тут же наносит удар по суверенному государству, на основании "общественного мнения в социальных сетях".

Позвольте вас спросить: - у вас какое образование?


(комментарий скрыт)

awatar_01_ 16 мая 2017 | 12:45

solomon_jagodkin:

Очень печально, что человек с высшим образованием имеет черносотенские взгляды.

Между прочим эта "мразь" пришла к власти при поддержке либералов. Помните, как НТВ прибежище оппозиционеров и либералов запускало роли про Лёню Голубкова? А помните, как эти либералы запустили лозунг: "Голосуй, или проиграешь". И, кто при их участии пришёл к власти?

Вы очевидно новичок, если не знаете, что я ставил всегда на одну доску представителей от либералов и представителей во власти. Они даже переплелись между собой в танце насилия над народом.

Вот, к примеру, ваши представители имеют во власти значительное представительство, всем им предоставлены информационные площадки, а некоторым и места в президентском совете, в различных "общественных" организациях: Сванидзе, Млечин, Чубайс, Кудрин, Набиулина, Жириновский вместе со своей партией (цепной пёс буржуазии от либералов), а также фашистская сволочь Григорий Амнуэль, который замахнулся на самоё святое: на память о Зое Космодемьянской, её беспримерный подвиг. Точно такой же мерзавец и прохвост, бездарный актёришка Райхельгауз.

Вы хотите, чтобы я покинул гадюшник ура-патриотов-запутинцев-капиталистов и перешёл в ваш либеральный гадюшник, тех же буржуа?

Ха-ха-ха.

Вы разберитесь с основными силами и классово


solomon_jagodkin 17 мая 2017 | 12:37

awatar_01_: На основании "классового подхода" в СССР по тысячам тюрем и по бескрайнему, от океана до океана ГУЛАГу были убиты и искалечены МИЛЛИОНЫ граждан своей страны плюс многих других стран, где в социалистическую химеру наивно поверили. Так что от "Краткого курса", как и от любой другой идеологии, если на плечах голова, а не помойка для мёртвых идеологических догм, давно пора отказываться, и начать ДУМАТЬ, а не отрабатывать очередной идеологический заказ...


awatar_01_ 17 мая 2017 | 22:43

solomon_jagodkin:

Да, и на основании "классового подхода" и на основании УК СССР воров и бандитов сажали в тюрьмы. В ГУЛАГ попасть было привилегией: работа на открытом воздухе, не очень строгая охрана, потому что трудно было полностью исключить побег, и поэтому велась большая воспитательная работа. За доблестный труд со значительной части заключённых ГУЛАГов снималась судимость. Поэтому трудились очень хорошо. В обычных тюрьмах, в одиночках судимость, как правило, не снималась, Объяснение простое - негде было отличиться.

Вы ошибаетесь, не миллионы, а миллиарды! Между прочим, количество заключённых в СССР было меньше, чем в США в настоящее время...

Да, мне платят, хотя я и не работаю! И я не скрываю этого! Потому что у вас "не церковно ПРОХОДНОЕ"... А у меня за плечами два высших учебных заведения...

Мёртвых ДОГМ... Откуда вы знаете, что мёртвое, а что живое. Ну давайте похвастайте вашими живыми догмами. С чего начнёте?


awatar_01_ 16 мая 2017 | 12:47

solomon_jagodkin:

Вы сначала разберитесь с основными силами и классовой надстройкой во власти современной России. У вас ведь высшее нецерковно-приходское...


evromasha 11 мая 2017 | 20:46

space_kvazar:
А насколько, в таком случае по вашему, нашутила русофобская мразь, насколько "экспрессивно окрашена" их лексика" - "мочить в сортире", "размазать печень по асфальту" (не свою, кремлёвскую, а твою, дурачело), "замучаетесь пыль глотать", "оторвать, чтобы не выросло".. ? Думаешь, ты часть "их"? Нет, дурачело, ты част тех, кому ничего нельзя!


gonduras_na_kolyme 11 мая 2017 | 20:52

space_kvazar: // Интересно, а чего дегенерат Соколовский не в синагогу пошёл , многие спрашивают. //
Репоед, экий ты тугодум - все религии на России равны, но равней гундяевская. И её общественных приёмных с крестами натыкано раз 50 больше, чем синагог.
Уже дошло или ещё добавить?

// Дурак дурак, но мыло не ест. //
Так и ты его не ешь. Хотя пузыри пускаешь.


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

dov62 12 мая 2017 | 00:39

space_kvazar: Соколовский не в синагогу пошел...
Ну Емелин-ну народ российский знал что делал-когда сказку про емелю-дурака рассказывал..Одни и те же дурацкие идеи..
А если бы они в синагоге станцевали?А если бы они про Холокост спросили..
Тупинушка-хасиды и в синагоге танцуют,а в Израиле 9й канал провел опрос:"Виноваты ли евреи в Холокосте..
А что делатьть русскому в синагоге еврейской?И покемонов если б он ловил-то просто бы попросили выйти и не мешать молится..И уж никто и никогда в Израиле не будет судить человека-если он скажет или напишет хоть где-что Бога нет и никогда не было..
Ты ж Емелин Дмитрий не раз писал-что в Бога не веришь?Так может сам себе явку с повинной в СК организуешь за оскорбление чувств верующих -на сайте ЭМ?


severovostok1917 12 мая 2017 | 01:49

space_kvazar: Московский Спартак оштрафован на крупную сумму за следующий перфоманс на матче Спартак-Томь:
Фанаты вывесили портрет Шнурова в образе еврея (с пейсами) и баннер с текстом:

«Водил меня Серега

Однажды в синагогу.

Бомжей там было много,

А Миллер был один.

И в этой синагоге

Он прошептал с порога,

Чтоб на Спартак арене

Мы спели про Зенит!»


nanaez 12 мая 2017 | 02:15

space_kvazar: Глуп ты и уперт - как баран с новыми воротами - в нормальном храме на него бы никакого внимания не обратили - ну уж в суд бы точно не потянули.


koltak76 12 мая 2017 | 14:11

space_kvazar: Савушкинская крыса, обливаешь дерьмом всех, кто говорит правду про нашего фюрера..


vezdehod 11 мая 2017 | 17:40

В России НЕТ президента - есть Пахан кооператива "Озеро", который правит не по Закону. а по понятиям.


(комментарий скрыт)

koltak76 12 мая 2017 | 14:09

topotuschkin: Правильно Виктор Анатольевич говорит про наши законы и нашу власть. Все больше и больше сходства с гитлеровской Германией.
Вон как савушкинские крысы возбудились.


i_snova_on 11 мая 2017 | 17:08

Кто куда, а мы в средневековье.
Земля плоская и лежит на трех китах. Не согласен? Вот тебе три с половиной года и радуйся, что пока условно. Завтра будет реально, а если укрепимся и устоим на своем пути – жди и костров, они не за горами.
Я говорю даже не о паскудстве нашей власти, которая, заворовавшись, настолько беспринципна в способах оглупления и отвода глаз, что прибегает к откровенному мракобесию. Я о паскудстве религии, которая ради утверждения своей якобы человеколюбивой выдумки готова жрать людей в буквальном смысле этого слова.
Если власть убеждена в безнаказанности этого – она обречена. Не трудно оглупить и оболванить отдельного человека, невозможно оглупить и омракобесить человечество. Потому что вектор движения человечества направлен в одну сторону, в сторону света, прогресса и просвещения и уже недалеко время, когда все религии, наряду со всеми идеологическими инструментами оболванивания, будут отправлены на свалку истории.



s_a_n_d_r_a 11 мая 2017 | 17:12

Ура, Виктор Анатольевич в эфире! :) С возврашением. Без Вас тут уныло...


Khachatur Magakyan 12 мая 2017 | 13:51

s_a_n_d_r_a: Есть два человека, без которых уныло. Веллер и Невзоров. Был когда-то Барщевский, но веник умных выгоняет, рябцевых и бычков оставляет.


ban_15 11 мая 2017 | 17:16

.
"А если бы читала ?"
====================

Оленька !

Такой вопрос задавать нельзя !!!


varenka 11 мая 2017 | 17:56

ban_15:
Да, если бы Ольга в такой манере вела эфир с Веллером,
он бы её убил.
Но задача набежавшей шушеры --- опплевать Шендеровича, не до Ольги.


klar_01 11 мая 2017 | 18:58

varenka: Ольга сегодня уж очень навязчиво изображала из себя дурочку.


gad123 12 мая 2017 | 22:15

varenka: Сравнили тёмное с кислым.. Умную Олю ( даже придуривающуюся согласно задания!) с самовлюблённой и быкующей Бычковой..


acque_minerali 11 мая 2017 | 17:22

Замечательно конечно. Но вот сегодня нет 1000 человек которые ловят покемонов в знак солидарности с Соколовским. Кушаем и не давимся. А где этот 1 000 000 который охраняет веру в Число Пи?


vlabumur 11 мая 2017 | 17:33

Эдуард Лимонов.

Суд над слабоумным в Екатеринбурге.

По поводу всей этой истории с Русланом Соколовским,ловцом покемонов в храме, хочется посоветовать всем участвовавшим в этом деле "Да нужно было быть проще! он же слабоумный, этот парень..."

Соколовского нужно было обвинить в слабоумиии и в принебрежении своим взрослым состоянием. Я понимаю, что таких статьей в УК нет, но думаю назрело время такие статьи завести. Он совершил то, что было бы простительно шестилетнему ребёнку,
а в исполнении взрослового половозрелого парня выглядит как дебилизм, как демонстрация умственной отсталости.

Играть в игру Pokemon Go может быть нормально для шестилетних, свыше этого возраста - это доказательство замедленного развития, что-то не так с клетками мозга.
Соколовский и сам признал собственно свою проблему , когда заявил : "может быть я идиот, но не преступник..."

Так прислушались бы к нему, он таки не преступник, он слабоумный. Одни слабоумные, ползают по полу, измазавшись кашей, есть такие что не умеют подтирать задницы, успехи мировой медицины налицо, фрики выживают при родах и впоследствии, но человечество от успехов медицины всё более выглядит сумасшедшим домом.

Ну хорошо, дали-дали, три с половиной года условно. Тому кто ловит покемонов в церкви три с половиной условно - как с гуся вода. Он их и не заметит.
Наше всполошённое как куры в курятнике общество тоже переживёт, перекинется на очередную зелёнку Навального, найдут люди чем себя занять.

Но вы заметили, как все другие невменяемые личности в Свердловской области и не только, тотчас прильнули к делу Соколовского.

Ну короче дело Соколовского обнажило и разоблачило что в нашем обществе много ненормального и много, мягко говоря, неадекватных людей.


i_snova_on 11 мая 2017 | 17:40

vlabumur: Самому бредить нечем убогому, он заимствует бред выжившего из ума старика лимона. Ничего, таких дураков мы уже переживали, переживем и этих.


gad123 12 мая 2017 | 22:18

i_snova_on: конца и края их не видно... и всё новые в очередь встают!


shtirlitz77 11 мая 2017 | 19:28

vlabumur:
"Ну короче дело Соколовского обнажило и разоблачило что в нашем обществе много ненормального и много, мягко говоря, неадекватных людей."

А с какого перепугу Лимонов решил, что он истина в последней инстанции.
Он сам и есть "невменяемая" личность.


hryunmorzgov 11 мая 2017 | 22:58

shtirlitz77: Нарциссизм наложился на альцгеймера, Ирина, вот и...


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

shtirlitz77 12 мая 2017 | 12:47

hryunmorzgov: "Ужас..."

Да, действительно, УЖАС.
Пока смотрела на ум пришли стихи Иона Дегена.
Не сомневалась, что Вы их знаете.
Но уж больно ложились на текст Астафьева.
А т.к. в конце воспоминаний прозвучали строки из этого стихотворения, то вот другое его стихотворение, тоже о войне:

РУСУДАН.
Мне не забыть точеные черты
И робость полудетских прикасаний
И голос твой, когда читаешь ты
Самозабвенно 'Вепхнис тхеосани'.*

Твоя рука дрожит в моей руке.
В твоих глазах тревога: не шучу ли.
А над горами где-то вдалеке
Гортанное трепещет креманчули.

О, если бы поверить ты могла,
Как уходить я не хочу отсюда,
Где в эвкалиптах дремлют облака,
Где так тепло меня встречают люди.

Да, это правда, не зовут меня,
Но шарит луч в ночном батумском небе,
И тяжкими кувалдами гремя,
Готовят бронепоезд в Натанеби.

И если в мандариновом саду
Я вдруг тебе кажусь чужим и строгим,
Пойми,
Ведь я опять на фронт уйду.
Я должен,
Чемо геноцвали гого**.

Не обещаю, что когда-нибудь...
Мне лгать ни честь ни сердце не велели.
Ты лучше просто паренька забудь,
Влюбленного в тебя. И в Руставели.

Написано в 1942 году. Когда автору было всего! 16 лет.
Умер 28 апреля 2017 года.
Наверное, Вы и это стихотворение знаете, и другие его стихи.
Просто захотелось вспомнить настоящего воина, а с ним и всех солдат ВОВ, давших нам возможность жить. Вечная им память и благодарность.
А уж как мы (народ) распорядились этой жизнью, не их вина.


hryunmorzgov 12 мая 2017 | 23:31

shtirlitz77: Не сомневалась, что Вы их знаете.
===================================================
Спасибо, стихи достойные, хотя я не понимаю по-грузински почти ничего, но Вы мне льстите, Ирина.))
Я в стихах полнейший профан, и если немного знаю из приличной поэзии, то лишь благодаря бардам.
Окуджава, Высоцкий, Галич, Клячкин, Городницкий, Ким, а также Пётр Лещенко со своей ""Марусечкой и ""Чубчиком, - звучали в нашем доме с раннего детства на ламповой ""Ноте у папы на вечно рвущихся плёнках типа 2 и 6 Шосткинского химзавода Свема.

Клеили ту плёнку уксусной эссенцией, так что году к 75-му некоторые песни были почти обрывками, таким, что смысла понять было с трудом, если не знаешь наизусть...))

Эта детская привычка воспринимать поэзию на слух, видимо, и сыграла дурную роль в неприятии моём печатных строф, ну и плюс, конечно, школьное ""выучить к понедельнику стих о ленине, ""песнь о буревестнике, - бр-рр, куда ж без этого...


(комментарий скрыт)

shtirlitz77 13 мая 2017 | 00:26

hryunmorzgov: Добрый вечер, Сергей:
Извините, но надо было сразу:
Чемо геноцвали гого - моя любимая девушка.
Криманчули - грузинское многоголосое пение.
Вепхнис тхеосани - Витязь в тигровой шкуре.

Не думайте, что я знаток поэзии. Я тоже в стихах полнейший профан.
И знаю, в основном, тех же авторов, что и Вы.
Но слушала их (пела) в походах. Разве что, еще добавить Новеллу Матвееву.
И еще военные поэты: Симонов, Сурков ит.п.

А про Иона Дегена я узнала года два назад.
Как раз благодаря тому стихотворению, которое звучит в конце воспоминаний В.Астафьева. О нем много писали и говорили, поэтому я думала, что Вы его слышали. Его считают самым страшным и правдивым стихом о войне.
Тогда же я заинтересовалась биографией автора. Она оказалась необычной и в тоже время, думаю, характерной для военных лет. Пересказывать нет смысла.
Но если найдете пару минут, то не пожалеете. Деген прожил долгую жизнь и умер перед Днем Победы 28 апреля, еще поэтому я скопипастила сюда это стихотворение.


(комментарий скрыт)

krimsdik 11 мая 2017 | 21:19

vlabumur: Когда-то Лимоныч по половозрелым парням поугаранил, читали-читали. Теперь ему только облизываться остается.


lankin 11 мая 2017 | 17:38

Спасибо приговору Соколовскому - супруга стала атеистом!
А парень - молодец!


i_snova_on 11 мая 2017 | 17:46

lankin: Идиоты не догадываются, что они сами себе копают могилу. Впрочем, с идиотами всегда так, у них всегда благие с их точки зрения намерения, а кончается либо кровью, либо смехом - по другому они не умеют.


groza002 11 мая 2017 | 23:40

i_snova_on: // Идиоты не догадываются, что они сами себе копают могилу. Впрочем, с идиотами всегда так, у них всегда благие с их точки зрения намерения, а кончается либо кровью, либо смехом - по другому они не умеют. //

Шендерович сказал, что осознать надо своё положение, вот ты и осознал, наконец, свои "благие намерения"!


gad123 12 мая 2017 | 22:20

lankin: а тебе минус. За столько лет переубедить не смог.


nicolay_simonovsky 11 мая 2017 | 17:48

Дондурей "криком кричал" о вас, "смысловиках", упорно отменивших содержательный разбор интересов, целей, создаваемых в обществе "смысловиками" смыслов и "новых" ценностей - и их последствий. Нет слов. Только вспомнить Галича о "почетном карауле". Отчаянье.


(комментарий скрыт)

shtirlitz77 11 мая 2017 | 17:56

Правильно сказал ВШ, что приговор Соколовскому, это приговор нашей власти.
А обвинительное заключение, в котором преступлением является не то выражение лица (по мнению судьи), -
это обвинение всей правоохранительной системе, власти, которые утратили чувство самосохранения. и не понимают, насколько они смешны в своем убожестве. Но, к сожалению, эти убогие правят нами, и судьба таких людей как Соколовский, который по умственному развитию (почитайте его последнее слово) превосходит этих недоумков , зависит именно от них.


sirundi 11 мая 2017 | 18:50

shtirlitz77: ...приговор Соколовскому, это приговор нашей власти.
===============================================================================

"Условный" приговор для нашей власти слишком мягок.


shtirlitz77 11 мая 2017 | 19:22

sirundi: "Условный" приговор для нашей власти слишком мягок."

Рада приветствовать Вас, Виола!
Давно не "встречались".
Не понимайте мою фразу буквально. Я имею ввиду приговор вообще.
Ведь суда не должно было быть, как такового, а, следовательно, и приговора.
Я думаю, что Вы со мной согласитесь.
Заходите "на огонек" почаще.


sirundi 11 мая 2017 | 20:02

shtirlitz77: Не понимайте мою фразу буквально
=====================================================
Здравствуйте, Ирина. Я Вас правильно поняла. Просто мне показалась Ваша реплика очень "удобной", чтобы вставить свои "три копейки", вот и приклеилась. ))


shtirlitz77 11 мая 2017 | 20:32

sirundi: . "Я Вас правильно поняла."

Всегда рада с Вами поговорить.


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

zina_lo 11 мая 2017 | 18:12

Виктор Анатольевич, Браво! Действительно, что-то многовато адвокатов стало у дьявола в последнее время на кв/метр в студии Эхо. ((((


slavikrus 11 мая 2017 | 18:30

В ГОСТЯХ: Виктор Шендерович
=========
Не знаю почему, но слушая и видя Шендеровича у меня всплывают в памяти ассоциации с Швондером из "Собачье сердце" Булгакова. Просто он (Шендер..) родился чуть позже, Да и рЭволюции пока нет )))


hryunmorzgov 11 мая 2017 | 20:42

slavikrus: ... слушая и видя Шендеровича у меня всплывают в памяти ассоциации с Швондером из "Собачье сер...
================================
Ты невнимательно читал повесть, сынок...


(комментарий скрыт)

hryunmorzgov 11 мая 2017 | 23:17

space_kvazar: ... почитай нам вслух!
=========================
Шо, сынку, приёмник в водовозке увели?
От же савушкины дети...


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

gad123 12 мая 2017 | 22:24

А он и не читал,кино,смотрел..


kriko 11 мая 2017 | 18:35

Браво,Виктор Анатольевич ! Великолепно разобрали приговор ! Следовало только чуть копнуть историю судьи-бывшей преподавательницы атеизма. Интересно как бы она судила в былые времена.....


shtirlitz77 11 мая 2017 | 20:28

kriko: "Следовало только чуть копнуть историю судьи-бывшей преподавательницы атеизма."

Это уж из цикла "нарочно не придумаешь."
Только сама жизнь может так зло пошутить над человеком.


ly4_sveta 11 мая 2017 | 18:44

Маргиналы. Маргиналии - заметки на полях, то есть с краю. Все великие, умные, талантливые, независимые и свободолюбивые люди России, при жизни, маргиналы. Это потом, после смерти, они оказываются правы во всем. Вот из великого и ироничного Аверченко, который писал при жизни правду и сатиру о Ленине, а потому был изгнан, а теперь-то, с ума сойти, (!) через сто лет оказался прав, и к нынешему , Владимиру очень подходит -

,,... Дорогой Владимир Ильич! Здравствуй, голубчик! Ну как поживаешь? Я тот самый Аверченко, на которого, помнишь, тебе жаловался Луначарский, что я, дескать, в своем ,,Сатириконе" издеваюсь и смеюсь над вами. Все ли у тебя в добром здоровье? Кстати, ты, захлопотавшись около государственных дел, вероятно, забыл меня?

Много, много дружище Вольдемар, за эти три года воды утекло. Я на тебя не сержусь, но ты гонял меня по всей России, как соленого зайца.... Это письмо я пишу тебе из Константинополя, куда прибыл по своим личным делам....
Ты за это время сделался большим человеком. Эка куда хватил неограниченный властитель всея России. Даже отсюда вижу твои плутоватые глазенки, даже отсюда слышу твое возражение: ,,Не я властитель, а ЦИК."

Ну это, Володя, даже не по-приятельски. Брось ломаться - я ведь знаю, что тебе стоит только цикнуть и весь твой ЦИК полезет под стол и сделает все, что ты хочешь. А ловко ты, шельмец, устроился - уверяю тебя, что даже при царе Государственная дума была в тысячу раз самостоятельнее и независимее. Согнул ты ,,рабоче-крестьянскую", можно сказать, в бараний рог.

Доходят до меня слухи, что живется у вас там в России, перестроенной по твоему плану, - препротивно. Никто у тебя не работает, все голодают, мрут...
Окружил себя всякой дрянью, вроде башкир, китайцев - и нос боишься высунуть из Кремля. Это, брат, не власть... Ей-богу, плюнь ты на это дело, ведь сам видишь, что получилось, - дрянь, грязь и безобразие..."


resours 11 мая 2017 | 18:51

Полу- ? Виктор безнадежный оптимист.
Брженчщишкиевич.


chubazzl 11 мая 2017 | 19:07

Господи, ну какой же дурак этот Шендерович, Гитлера приплёл, ну и дураааак. Зато вся Европа узнала, кто такой Соколовский - герой - мученик, едва вставший с горшка.


(комментарий скрыт)

malcontent 11 мая 2017 | 19:13

Виктор Анатольевич в который уже раз пытается донести до умов здравый смысл, но кажется что тщетно. Даже ведущая передачу Журавлёва постоянно пытается включить дурачка с непонятной для меня целью. То ли ей дают установки, то ли она сама заблудилась и не знает где искать логику и разум. Странно. Казалось бы, Виктор говорит простым и понятным языком разума, логики и здравого смысла называя вещи своими именами, что должно быть понятно даже школьникам младших классов. Чего же тогда говорить о портяночной армии империи вранья.


evromasha 11 мая 2017 | 19:19

В Великай Странище писАть нельзя, говорить нельзя, а теперь и за "двигательную активность лица" срок дают. Что дальше?


malcontent 11 мая 2017 | 19:45

evromasha: Дальше дышать будет нельзя и даже жить будет нельзя. Это по их мнению будет уголовным преступлением.


hryunmorzgov 11 мая 2017 | 20:48

evromasha: ...жопа дальше, Маша...


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

solomon_jagodkin 11 мая 2017 | 20:25

Фашисты из "Serb"а и НОДа безнаказанно занимаются откровенной уголовщиной, и их, видите ли, некому призвать к законному порядку, потому что все силы так называемая правоохранительная система тратит на ловцов покемонов, на борьбу с теми, кто не хочет быть стадом послушных рабов, на подавление всего живого, что пробивается через намертво забетонированную современную российскую реальность. Только эти неандертальцы от Правосудия, а вместе с ними и весь пропагандистский карательный аппарат, не понимают той истины, что нынешний гнусный приговор Руслану Соколовскому открыл МИЛЛИОНАМ россиян, и прежде всего, молодёжи, глаза на то, в при каком властном режиме им приходится жить. И здесь выбор только или склоняться под диктаторским сапогом и дальше, или делать всё, что можно, чтобы эта нынешняя красно-коричневая чума, приправленная средневековым церковным мракобесием, ушла в прошлое...


(комментарий скрыт)

vianlika 11 мая 2017 | 20:41

За прекрасные слова о Дондурее - спасибо.
Остальное - как обычно. Зачем так горячо обсуждать ( в т.ч. и в комментариях) нелепый приговор Соколовскому? Ежу ясно, что это постыдная глупость.


irdo 12 мая 2017 | 03:54

vianlika:
Ежу ясно, что это постыдная глупость.
=============
Это не глупость, а нарушение главного закона РФ.
Что, впрочем, россиян уже не удивляет и не шокирует.
Привыкшие уже.


vianlika 12 мая 2017 | 11:17

irdo:
Нарушение судом главного закона РФ - несомненно глупость, дискредитирующая судебную систему.
Кривая усмешка в сторону россиян - это не ко мне. Я больше по части сочувствия и сострадания. По поводу того, что менталитет этих самых россиян дважды за 100 лет ломался через колено. По поводу непутевой власти ( воздержитесь, пжст, от банальности о том. кто что заслуживает). И по поводу того, что те, кто считает себя "лучшей частью общества", не устают "поливать" россиян презрением и грязью.


misha_iz_izraila 12 мая 2017 | 12:10

vianlika: Нарушение судом главного закона РФ - несомненно глупость, дискредитирующая судебную систему.

Назвать глупостью грубое нарушение конституции - это похоже на преуменьшение масштаба преступления власти. Это не глупость, а тяжкое государственное преступление.

И дискредитировать судебную систему РФ совершенно невозможно, потому что от её дорого имени давным-давно ничего не осталось.


misha_iz_izraila 12 мая 2017 | 12:47

следует читать "от её доБрого имени"


vianlika 12 мая 2017 | 13:16

misha_iz_izraila:
Я только и думаю о том, как бы приуменьшить масштаб преступления власти.


misha_iz_izraila 12 мая 2017 | 13:28

vianlika, важен не замысел, а результат.


vianlika 12 мая 2017 | 13:34

misha_iz_izraila:
Ну-у... Это по- французски, мне не понять...


svetoch 14 мая 2017 | 01:08

misha_iz_izraila: Но и желаемого результата не будет без адекватного замысла. Чем умнее замысел, тем успешней и весомей результат.


alex321 14 мая 2017 | 08:36

svetoch: Чем умнее замысел,
=======
Тем более, что результат обычно лежит в другой сфере, чем замысел, и его понимание сильно зависит от интерпретации. Замысел - это логика, а результат, как правило, - сложно организованное явление. И не так то просто выяснить причинно-следственные связи замысла с результатом.


shkolniza 14 мая 2017 | 12:35

svetoch: :) Ах, если бы...:))


irdo 12 мая 2017 | 12:59

vianlika:
И по поводу того, что те, кто считает себя "лучшей частью общества", не устают "поливать" россиян презрением и грязью.
=============

Сорри, но я эмоции стараюсь не комментировать.
Речь идет о нарушении главных законов РФ--о Конституции,
что является государственным преступлением.,
которое и защищают путриоты.


vianlika 12 мая 2017 | 13:08

irdo:
Железная логика!


svetoch 14 мая 2017 | 01:49

vianlika: И по поводу того, что те, кто считает себя "лучшей частью общества", не устают "поливать" россиян презрением и грязью.
=================================================

А разве может быть лучшая часть без того, чтобы была худшая часть? Ведь "лучшее" - понятие сугубо ОТНОСИТЕЛЬНОЕ. Если есть лучшая часть общества, то ОБЯЗАТЕЛЬНО есть и худшая. И наоборот.


shkolniza 14 мая 2017 | 05:26

svetoch: :) Да в том-то и дело, что не "есть".:) Вианлика ведь пишет - "те, кто считает". Оппозиция ведь самоутверждается на поношении народа. Ни дать,
ни взять эховский форум.:)


alex321 14 мая 2017 | 09:03

shkolniza: Оппозиция ведь самоутверждается
==========
Ну, тут Вы ИМХО имеете в виду некий тонкий слой оппозиции. Вообще-то даже часть ЕдРо занимается поношением либеральной компоненты правительства. Но было бы странно на этом основании их причислять к оппозиции.


shkolniza 14 мая 2017 | 12:56

alex321: Алекс, чтой-то Вы на сей раз не туда.:)
А. Не рассматриваю само по себе поношении (критику).
Б. ЕдРо занимается поношением, скажем так, по горизонтали :) Это здесь ни при чем.
В. По предмету. Отнюдь. Это системный признак современной российской оппозиции, толстый-толстый
слой критицизмах в адрес потенциального электората.
Оппозиция ищет причину не в себе, а в плодом народе,
который не встаёт, проклятьем заклеймённый, и щастья
своего не понимает, отвергая, а точнее просто не замечая вереницу "народных заступников" в лице
кастянова/явлинского/навального/карнавального...

Но Ваше умное кураторство, как всегда, ценю.:))


alex321 14 мая 2017 | 13:50

shkolniza: раз не туда.:)
===========
Я просто имел в виду, что говоря об оппозиции, вы подразумеваете внесистемную оппозицию.


shkolniza 14 мая 2017 | 14:09

alex321: О системной здесь сто лет не вспоминала.
Формат не интересен для наблюдений.


alex321 14 мая 2017 | 16:02

shkolniza: О системной здесь сто лет не вспоминала.
===============
Мне представляется, что все-таки Яблоко позиционируется как системная оппозиция.


shkolniza 14 мая 2017 | 16:58

alex321: Это всего лишь притязания. И где они "позиционируют"-то? На Ехххе? Устами Вишневского с МЫльниковым?! Да лучше бы жевали, чем говорить/писать. (К Явлинскому не относится, но он вечная собака, которая только лает, но не кусается.) Ну,
и наши воспоминания двадцатилетней давности
о их светлом - думском - прошлом...:)


alex321 14 мая 2017 | 18:36

shkolniza: лишь притязания.
=======
Ну, Вы же знаете, я не спорю, я просто уточняю, о чем идет речь.


shkolniza 14 мая 2017 | 19:08

alex321: Экий Вы обстоятельный.:))

И я не спорю, если что.:))


alex321 14 мая 2017 | 08:44

svetoch: сугубо ОТНОСИТЕЛЬНОЕ.
==========
Не просто ОТНОСИТЕЛЬНОЕ, но сильно субъективное. Никакой дихотомии в эти понятиях нет. На Эхе наблюдается противостояние тех, кто стремится причислять себя к бОльшей части общества , с теми, кто стремится причислять себя к лучшей части общества. Но в обоих случаях такое причисление условно и субъективно.


alex321 14 мая 2017 | 08:49

svetoch: Если есть лучшая часть общества, то ОБЯЗАТЕЛЬНО есть и худшая.
=========
Это у Вас получился откровенный софизм. Смотрите: "лучшая часть общества" - это самоназвание, это не есть объективное деление общества, не дихотомия. Это - просто филологическое явление. Вы же не можете представить себе самоназвание для группы людей "худшая часть общества".


alex321 14 мая 2017 | 08:54

svetoch: А разве может быть
========
Кстати, как Вы думаете, возможна ли в РФ, например "партия городских сумасшедших"?


(комментарий скрыт)

vianlika 12 мая 2017 | 10:54

alex321:
Не-ет, я, конечно, не читала приговора. Такая дотошность - это не про меня. У меня чисто эмоциональная реакция. На несоразмерность наказания преступлению. Как-то уж совсем глупо.
Девицы из Pussy Riot несравнимо более вызывающе себя вели. Но срок им дали ,кмк, напрасно. Пусть бы оставались "девицами- раздолбайками" ( так их назвал Г. Резник). А теперь- прравозащитницы!


alex321 12 мая 2017 | 12:41

vianlika: чисто эмоциональная реакция.
=========
Ну, это, конечно, другое дело. Просто Ваша реакция прозвучала так похоже на знаменитое "не читал, но осуждаю", что я решил уточнить. Вообще-то это дело с Pussy ничего общего не имеет. Если все-таки проявлять дотошность, а не верить на слово СМИ..;-)))


vianlika 12 мая 2017 | 13:37

alex321:
Если все-таки проявлять дотошность...


shkolniza 14 мая 2017 | 14:13

vianlika: У меня чисто эмоциональная реакция...
=============================================
Вы зачем подставляетесь под демагогическое футор Ирдр?:)) Она таким клише штампует всех, чьи представления не совпадают с её кондовыми шаблонами. В Ваших оценках эмоций ничуть не больше,
чем в оценках других. Повторюсь: на форуме мы все,
включая и блогеров, и журналистов Эха, обмениваемся
прдсиавоериями. Можно подумать, что Ваши оппоненты чмтали материалы следствия.:) И воздушный поцелуй
Вам от школьницы.:))


shkolniza 14 мая 2017 | 14:15

:)) ...под демагогическое фуфло...
...обмениваемся ПРЕДСТАВЛЕНИЯМИ...


vianlika 15 мая 2017 | 00:03

shkolniza: "Вы зачем подставляетесь...?"
--------------------------------------------------
Для меня Ирдо - типичнейший представитель.
Когда я отвечаю ей, я пишу всем "белым и пушистым" ( а вдруг?).
Ответный воздушный поцелуй.


shkolniza 15 мая 2017 | 10:54

vianlika: Поняла Вас.:)) Иллюзий не питаете,
просто пытаетесь обращаться, так сказать,
в её лице.:)


(комментарий скрыт)

operatorth 11 мая 2017 | 21:40

Наверное, один из лучших эфиров Шендеровича на Эхе.
Журавлёва вполне блистательно ведёт. Спасибо обоим большое.


misha_iz_izraila 11 мая 2017 | 21:55

operatorth, согласен. Но сегодня по Сетевизору совершенно ничего не было. Пришлось смотреть по записи здесь в блоге. Интересно, как у других было с Сетевизором?


zemljanka 11 мая 2017 | 21:43

Гениально. Как обычно.


ex_ex 11 мая 2017 | 21:44

"И я должен сказать, я все время цитирую Станислава Ежи Леца: но одним и тем же мозгом нельзя мыслить и верить."
На самом деле тут нет никакой проблемы. Потому что человек мыслит умом, а верит сердцем. Но во всем остальном я согласен с Шендеровичем, и это огромный позор - преследовать человека за слова, требовать за его безверие уголовного наказания. Если бы православная церковь была хотя бы толику христианской - она первая бы воспротивилась этому процессу. Еще дай волю мракобесам, через пару лет они потребуют сжигать людей на кострах.
Какой мерой вы мерите, такой и вам будет отмерено - как говорил тот, во имя кого, якобы, эти уроды судили Соколовского.

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире