10:18 , 18 мая 2017

Олег Царев: «Боинг» сбили точно не мы

Вернуться к материалу

Комментарии

368

Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
>
Не заполнено
Не заполнено

Не заполнено
Не заполнено минимум 6 символов
Не заполнено

На вашу почту придет письмо со ссылкой на страницу восстановления пароля

Войти через соцсети:

X Q / 0
Зарегистрируйтесь

Если нет своего аккаунта

Авторизируйтесь

Если у вас уже есть аккаунт


patriot1980 18 мая 2017 | 10:24

Ха-ха-ха...
"Пятница 13 -ое "Джейсон жив! "


dnk_7_9 18 мая 2017 | 10:30

К стати а что там с официальным расследованием в последнее время ни слова ни пол слова, видать карты не сходятся.


third_vlah 18 мая 2017 | 10:35

\Олег Царев, украинский политик, бывший депутат Верховной Рады\
Не понял: а куда делось " председатель парламента Новороссии"?


evgolius6 18 мая 2017 | 11:05

third_vlah:
Сливают потихоньку....
Жена — Лариса Анатольевна Царёва (1968), помощник директора ОАО «Днепропетровская бумажная фабрика»[48].
У Олега и Ларисы Царёвых четверо детей: сын Максим (род. 11 мая 1995), дочь Ольга (род. 2 октября 1999 г.), дочь Екатерина (род. 11 октября 2003 г.), сын Игорь (род. 1 апреля 2008 г.).
Максим и Ольга проживают и учатся в Великобритании.


danko_ 18 мая 2017 | 11:29

evgolius6: Царев, который и из Москвы не вылезал, даже не скрывал, что указания из Кремля получал, зарабатывает такими дешевыми и лживыми отмазками безбедное существование своей семьи на Западе.
Ну его ложь сродни лжи Путина о покупке оружия в ближайшем военторге.
Такая же мерзость.


(комментарий скрыт)

varenka 18 мая 2017 | 21:10

danko_:
Кстати, об оружии, купленном в военторге.
Случайно наткнулась на репортаж военного парада 9мая
Сперва решила, что это по Красной площади движутся колоннами танки, БТРы,пушки и проч., и проч.
Оказалось (!!!) это репортаж из Донецка!!!!
На трибуне молодые генералы - орденоносцы и в цивильном костюме, но ооооччень гордый Захаренко. Ещё бы не гордиться, таких военторгов нет ни у кого, кроме....
Полчаса смотрела, конца не увидела.


varenka 18 мая 2017 | 21:14

varenka:
npocтuтe, koмn oчenятaлcя,
нaдo чuтaть Зaxapчeнko


sim202_ 19 мая 2017 | 00:22

evgolius6: ...Великобритания - исторические корни "Новороссии"?


cornel 18 мая 2017 | 11:33

third_vlah: Так еще не вечер...


misha_iz_izraila 18 мая 2017 | 13:16

cornel, насчёт Новороссии - уже поздний вечер, даже глубокая ночь...


cornel 18 мая 2017 | 13:25

misha_iz_izraila: Название, Миша, не суть. Чем больше бандеровцы будут напирать, тем больше шансов на то, что Украина будет в той или иной степени федеративной. Это как раз то, чего бандеровские мрази больше всего боятся. Так что, еще даже не сумерки пока...


misha_iz_izraila 18 мая 2017 | 13:33

cornel, не думаю, что употребление термина "Новороссия" связано как-то с федеративным устройством Украины.


raffal 18 мая 2017 | 17:41

cornel:
Бандеровцы? А что Вам известно про Степана Бандеру, всю войну просидевшего в гитлеровском концлагере, одержимого независимостью Украины и одинаково ненавидевшего Гитлера и Сталина?
"Федерализация" Украины это, по весьма точному определению белорусского батьки Лукашенко, это её "феодализация". Но это образное выражение.
Точнее это московский финт вмешательства во внутренние дела суверенного государства с намерением сделать его вассальным. Через т.н. "федерализацию" и формальной целостностью страны, но правом решающего голоса своих марионеток в части двух областей Украины, непосредственно примыкающим к прорванной границе, сделать из этой страны своего холуя. Не вышло. Вляпалась Россия в безнадёжную и позорную авантюру. Итог уже плачевный. Санкции, фактически распад СНГ, новый тур гонки вооружений, экономический кризис по нарастающей...но, imho, самое страшное это то, что Украина теперь потеряна для России на многие поколения. Впрочем, и Белоруссия с Казахстаном тоже.


kiever 18 мая 2017 | 19:39

raffal: хватит чушь нести про честного бандеру «просидевшего всю войну в фашистком лагере» если бандера и был немцами одно время изолирован, то сидел в абсолютно привилегированных условиях, гле ему было разрешено свободное перемещение, получение посылок от родственников, и режим сродни санаторному, если сравнивать с теми несчастными людьми, которых немцы реально держали в лагерях.. какие вы банальные пропагандисты стеця, за что вам только платят из украинского бюджета


raffal 18 мая 2017 | 23:06

kiever:
До бюджета Украины мне не ближе, чем до бюджета Папуа-Новая Гвинея. И вообще, в Украине был ещё во времена испустившего дух "ссср". И до полумифической личности Бандеры мне тоже дела нет. А дело вот в чём. Бандера и "бандеровцы", как и "фашистская хунта" вместе с "госпереворотом" это не больше, чем пропагондонский жупел, призванный прикрыть агрессию России по причине вполне понятной.
Вроде как воевать против братской, славянской страны и отбирать её часть, не ловко. А давай-ка обзовём их "фашистами", "жидобандеровцами" etc. А против фашистов воевать сам господь велел. Только вот никто ни в мире, ни в Европе, ни в славянском мире, ни в СНГ, ни в ближайших России Белоруссии, Казахстане и Армении, не считают Украину ни фашистской, ни бандеровской.


luger_max_otto 20 мая 2017 | 12:41

kiever: А сколько тебе платят из российского бюджета? Да, и у нацистов и у коммунистов были лагеря с разным режимом- и что с того?


misha_iz_izraila 18 мая 2017 | 19:49

raffal, речь не лично о Бандере, кому он интересен как личность? Речь об УПА и о геноциде, совершённом этой организацией. Допустим, Бандера ужасно страдал в концлагере. Оправдывает ли это преступления УПА? Если нет, то не отвлекайте жизнеописаниями отдельных преступников.


raffal 18 мая 2017 | 23:18

misha_iz_izraila:
Это что, сейчас Россия решила отомстить Украине за преступления УПА? Ничего общего непростая история того времени и день сегодняшний не имеют.
_______________________________
Не антисемитской и антиукраинской шпане, а Вам, уважаемый коллега:
Всю жизнь нас учили, что пресловутые бандеровцы и вообще украинские националисты были равны нацистам в геноциде евреев. Как и все, что насаждалось большевиками, и это оказалось ложью. И националисты оказались разные, и красные партизаны были в огромном числе антисемитами и убийцами евреев. Белое и черное перестало быть таковым. Стало сложнее. Всегда легче мазать одной краской всех: красные -спасители евреев, жевто-блакитны - убийцы.
На самом деле и там и там были и те и другие.
Тема "евреи - ОУН-УПА" очень непростая и неоднозначная. Она требует изучения, а не аргумента,оправдывающего войну России против Украины.


misha_iz_izraila 18 мая 2017 | 23:36

raffal, не просвещайте меня на эту тему. Поверьте, я достаточно просвещённый. И не приписывайте мне наивные взгляды, которые пытались привить нам в СССР. Поверьте, я пользуюсь всеми доступными источниками и с недоверием отношусь к советским источникам. И знаю, конечно, что "и красные партизаны были в огромном числе антисемитами и убийцами евреев". Только как это оправдывает геноцид, учинённый УПА над этническими поляками и евреями? И что можно думать о народе, который назначает таких своими национальными героями? А российскую агрессию против Украины я однозначно осуждаю. Но причём это к преступлениям УПА и к тем, кто их прославляет и героизирует?


raffal 18 мая 2017 | 23:58

misha_iz_izraila:
Геноцид не оправдывает ничего. В сегодняшней Украине прославляют не преступления УПА-ОУН против человечности, а их борьбу против обоих тираний, и гитлеровской и сталинской. Хотя... я согласен с доктриной Махатмы Ганди, который на то время, когда Британия истекала кровью в борьбе с фашизмом, объявил мораторий в борьбе против колониализма и поддержке метрополии в её войне. Это воздалось Индии после войны мирный разводом и добрыми отношениями уже независимой Индии с Великобританией.
Считаю войну против тирана Сталина до 9 мая 1945 года преступной, против объединённых наций, против США и против Англии. Войну против Сталина после 9 мая 1945 года в Украине и странах Балтии праведной войной за независимость.
А тему "евреи и УПА-ОУН" ещё ждёт всестороннее изучение. Там не всё так однозначно. Открытые архивы уже полны неожиданностей.


misha_iz_izraila 19 мая 2017 | 00:36

raffal: В сегодняшней Украине прославляют не преступления УПА-ОУН против человечности, а их борьбу против обоих тираний, и гитлеровской и сталинской.

Так, может быть, немцам следует прославлять Гитлера за то, что он ликвидировал безработицу, построил автобаны и т.д.?


тему "евреи и УПА-ОУН" ещё ждёт всестороннее изучение.

Эта тема вполне изучена, по меньшей мере, в той её части, которая касается геноцида, учинённого УПА. В Мемориале Холокоста в Иерусалиме есть десятки тысяч документов, не оставляющих сомнений. Ознакомьтесь с ними, а потом уже говорите, что "ещё ждёт всестороннее изучение".


Там не всё так однозначно. Открытые архивы уже полны неожиданностей.

Расскажите хотя бы о некоторых из "неожиданностей" касательно геноцида. Я считаю, что люди, достойный этого звания, не станут считать своими национальными героями серийных убийц, даже если они поливали цветочки и любили домашних животных.


svetoch 20 мая 2017 | 01:27

misha_iz_izraila: Так, может быть, немцам следует прославлять Гитлера за то, что он ликвидировал безработицу, построил автобаны и т.д.?
====================================================

Следует. Возможно, что именно так и произойдёт.


raffal 20 мая 2017 | 08:57

svetoch:
В Германии так не произойдёт. Потому, что миф о строительстве Гитлером автобанов, ликвидации безработицы, создания "народного автомобиля"...в этой стране развеян в пыль. Доказано, что это не более, чем пропагандистская чушь. Верить в это теперь могут только недоумки. Но это о Германии.
Не могу понять, как этот миф оказался живуч в России.


svetoch 20 мая 2017 | 01:43

raffal: Не думайте, что демонизация Гитлера - дело вечное. Это не так.


russianfromdonetsk 20 мая 2017 | 13:04

misha_iz_izraila: Только как это оправдывает геноцид, учинённый УПА над этническими поляками и евреями? И что можно думать о народе, который назначает таких своими национальными героями?
---------------------------------------------------------------------------
Я уже кажется говорил, что УПА это не единая управляемая армия, а разрозненные партизанские отряды.
А с поляками в большинстве своем они себя вели так же, как правые поляки вели себя с украинцами или правые евреи вели себя с арабами.
А касаемо героизации. Так героизируют не людей замешанных в этнических чистках, а "героических борцов против двух зол". И да - я бы предпочел иметь не такой пантеон героев. Могли бы и Махно туда вставить. Человек был гораздо более достойный.


cornel 19 мая 2017 | 01:53

raffal: Я о Бандере не знаю ничего такого, что не могли бы (при желании) узнать и другие. Ну, например, бедняжка Бандера «томился» в том же лагере, что и генерал Карбышев. Только вот жена Бандеры жила в Берлине, в то время, когда он был в лагере. Бандера считался ВИП персоной и был реально (для лагеря) на особом режиме. Он получал посылки, прессу, хорошее питание, свидания с женой и т.п. Более того, сын Бандеры родился в 1944 году, то есть тогда, когда он был в лагере, если я правильно помню. Кстати, и сразу после лагеря Бандера остался в Германии. У Карбышева, к сожалению, была несколько другая судьба. Так что о гитлеровском холуе и единомышленнике, Бандере и о том, как он страдал в лагере известно достаточно много. Да, он что-то там вякал про какую-то Украину, писал программыные документы, но у Гитлера был свой взгляд на Украину. Вот он слегка и наказал провинившегося холопа, но потом выпустил…

Я не думаю, что в Белоруссии забыли КТО сжег Хатынь, не говоря уже о том, что Бандера - герой Украины. Политика политикой, а это вряд ли забудут. Да и поляки Волынскую резню вряд ли забудут. Они-то как раз считают, что героизация ОУН-УПА неприемлема. Впрочем, пока они говорят об этом довольно тихо, но это только ПОКА


oldpartizan 19 мая 2017 | 10:19

cornel: в Беларуси очень хорошо помнят про действия русской дивизии СС Каминского против партизан и мирного населения.


(комментарий скрыт)

severovostok1917 22 мая 2017 | 23:54

oldpartizan: да , но отношение к власовцам в современной России, совсем не такое , как к УПА ОУН на Украине....


severovostok1917 22 мая 2017 | 23:51

cornel: Это брата Бандеры убили в концлагере поляки?


cornel 23 мая 2017 | 00:22

severovostok1917: Точно никто не знает, но по одной из версий, сколь мне известно, да.


rumata2009 19 мая 2017 | 10:16

raffal: Степан Бандера был посажен в польскую тюрьму за убийство польского министра. В 1939 г. -внимание! - его выпустили немцы после оккупации Польши. Был арестован в 1941 г. за попытку сформировать независимую Украину на отдельно взятом клочке - Львове. в 1944 году после относительно комфортного пребывания "на зоне" (свидания, почта, пресса, приемлемый паек) снова был выпущен немцами с предложениями сотрудничества. Переговоры оказались неудачными и Бандера начал действовать самостоятельно, что немцев тоже устраивало, т.к. основные удары наносились в спину наступающей РККА. Тем не менее Бандера продолжал сотрудничать с немцами и даже участвовал в подготовке заброски диверсантов на территорию Украины, освобожденную РККА.

Что касается федерализации, то тут ее киевские власти уже проморгали, поезд ушел. Теперь наиболее вероятны распад или силовое покорение мятежных территорий с установлением жесткого военного режима.


raffal 19 мая 2017 | 12:45

rumata2009:
Тему полумифического персонажа, вытащенного из нафталина Москвой для создания жупела и образа "фашистской" Украины, не поддержу.
........................
Не согласен с Вашим прогнозом "федерализации" Украины. Проморгали не киевские, а московские власти, не знающие как выбраться из западни, куда сами себя загнали. Взятие под контроль Киевом прорванной границы автоматически закончит и мятеж и войну. И никакого "жёсткого режима" не будет. Киев слишком дорожит симпатиями и сочуствием к себе мирового сообщества. Это Москва "закусила удила".
При этом, никакого "особого" статуса т.н. "днр-лнр", что согласно целям Москвы, должно сделать Украину вассалом, не будет. Украина - УНИТАРНОЕ государство. Федеративная- Россия. Хотя, "федерализм" в государственом строительстве России можно уверенно закавычить.


raffal 18 мая 2017 | 17:30

misha_iz_izraila: насчёт Новороссии - уже поздний вечер, даже глубокая ночь...
__________________________________
Пишу это сообщение Вам, уважаемый коллега, в 17:29 по московскому времени. В Новороссии, а это село в Шкотовском районе Приморского края, сейчас 00:29. Точно, глубокая ночь. И будет утро, и будет день в Новороссии. Других Новороссий просто нет.


phoma 18 мая 2017 | 11:04

dnk_7_9: Карты с самого начала не сходились. Всем было сразу понятно, что Боинг сбили украинские военные и понятно теперь последнему дебилу для чего сбили- для санкций и давления на Россию. Изначально была ставка на затягивание так называемого "расследования", потому что правда для Евросоюза и для киевской хунты убийственная.


cornel 18 мая 2017 | 11:22

phoma: Не думаю, что Украина его специально сбила, но то, что виновата Украина и к бабке не ходи. Мне особенно нравятся заявления типа, у нас есть доказательства, что сбила Россия, но мы их не предыявим, так как они секретные. Бред собачий...


phoma 18 мая 2017 | 11:37

cornel: По всему выходит, что украинские военные специально сбили Боинг, но Киев это никогда не признает. Даже когда власть на Украине поменяется, новой власти будет затруднительно сказать правду.


glotze7 18 мая 2017 | 12:00

phoma разговаривает с cornel - "Здравствуй cornel!" а в ответ - я не cornel, я твоя жопа. У выползков так бывает.


vinidic 18 мая 2017 | 12:21

glotze7: Меня тоже позабивло-как два кремлебота управляемые одним куловодом---ведут дискуссию -типа разные собеседники!!!


(комментарий скрыт)

vinidic 18 мая 2017 | 12:49

cornel: Эй пригожинские кремлеботы?! -вы ничего не попутали?---тыкайте своему папе-который по пьяне вырастил вас ублюдков конченых!!!


cornel 18 мая 2017 | 12:54

vinidic: Да, ты, опущенец, рамсы попутал. Тебе ж сказали, твое место у параши и вопить дурным голосом оттуда тебе никто не разрешал


vinidic 18 мая 2017 | 12:58

cornel: Все опущенцы находятся в семейном альбоме -у конченого выродка под ником- cornel---который был по глупости зачат на параше!!!


cornel 18 мая 2017 | 13:12

vinidic: Иди подмойся, рот прополощи и брысь на мест, к параше. Там твое место, петушок


raffal 18 мая 2017 | 17:56

cornel: Когда бандеровские мрази воют в унисон...
______________________________
Верно ли я понял, что к "бандеровским мразям" не причислены только Сирия, Иран, Венесуэла и Хамаз с Хизболлой? Ну, и сама Россия.
Да, нелегко Вам понять, в какую скверную историю угодила Россия


misha_iz_izraila 18 мая 2017 | 18:02

raffal, поймут, может быть, когда платить придётся. Платить в прямом и переносном смысле.


cornel 19 мая 2017 | 00:56

raffal: Нет, ты вообще ничего не понял, но тебе ведь и не положено, так что ничего страшного. Не переживай


raffal 19 мая 2017 | 07:58

cornel: ...ты вообще ничего не понял, но тебе ведь и не положено...
___________________________________
Это уже не дискуссия, а препирательство. Увы, сударь, это не представляет интереса. На личные выпады и "тыкание" реакции не будет. Потому, что я сильнее Вас. Спасибо


cornel 18 мая 2017 | 12:40

glotze7: А это что за выпердок медвежий? И что вам, пидорчукам, на своем месте у параши не сидится? Все равно ж для вас другого места нет и не будет


cornel 19 мая 2017 | 17:58

glotze7: Да, у тебя кроме дивации еще и склероз и ты не помнишь чья ты жопа. Печальный факт


raffal 18 мая 2017 | 17:54

cornel: так как они секретные
____________________________
Есть такое юридическое понятие - "тайна следствия".
И перестанет быть тайной, когда начнётся судебное следствие. То есть, тщательное исследование всех итогов работы следствия уже в суде, в состязательном процессе.


cornel 19 мая 2017 | 00:58

raffal: Если "тайна следствия" и ты такой юридически грамотный, то должен знать, что до суда и обвинений никаких быть не может просто в принципе.


raffal 19 мая 2017 | 07:54

cornel: и ты такой юридически грамотный, то должен знать...
______________
Действительно, достаточно грамотный, чтобы НИКОГО не обвинять. Что и делаю. Так что, этот, справедливый упрёк, предъявляйте "патриотической" шпане, которая обвиняет ВСЕХ, кроме, разумеется, России.
Спасибо


vedma2017 18 мая 2017 | 19:14

cornel:
Секретные - до суда.
В том, что "Россия" виновата - "к бабке не ходи". Та "Россия", которая путин.


misha_iz_izraila 18 мая 2017 | 19:24

vedma2017, не только та Россия, которая Путин. Вся Россия, потому что народ в ответе за действия своего государства. Вспомните Германию.


vedma2017 18 мая 2017 | 19:43

misha_iz_izraila:
Виноваты - путин и те, кто "за" путина. И ответят - они.
Всех граждан Германии не наказали, наказывали виновных за конкретные преступления. Остальные посыпали головы пеплом, принесли извинения, ну, и - расплатились материально.


misha_iz_izraila 18 мая 2017 | 19:55

vedma2017, Вы в корне ошибаетесь: наказали всех граждан Германии - как фашистов, так и антифашистов. Разве разбирались в личностях, когда депортировали 10 миллионов немцев из их родных мест? Разве разбирались в личностях, когда отрезали изрядную часть германской территории. И наказали не только немцев того поколения, наказали и немцев будущих поколений. Потому что никто не собирается возвращать отрезанные территории будущим поколениям немцев.

И это - правильно. Чтобы впредь каждый народ знал, что будет нести коллективную историческую ответственность за преступления собственного государства.


vedma2017 18 мая 2017 | 20:16

misha_iz_izraila:
Вы ничего не путаете ? Немцев депортировали из Германии после падения Гитлера ?
Я знаю только о депортации немцев из Прибалтики в Сибирь, но это не было наказанием за преступления нацистов. Это были сталинские хотелки.
В том, что Германию поделили на два государства - тоже не было наказания за бесчинства Гитлера, это был раздел победителей, а делили по идеологическому признаку.
И не надо возлагать вину на невиновных. Требуется восстановить границы после суда над путинской бандой - вернуть Украине захваченное у нее, и подаренные Китаю путиным российские земли.


vedma2017 18 мая 2017 | 20:18

vedma2017:
Вернуть России, разумеется - подаренные путиным Китаю.
ЗЫ; или проданные с пополнением личного кармана.


misha_iz_izraila 18 мая 2017 | 20:18

vedma2017, об исторических фактах я не стану с Вами спорить. Вам следует пополнить Ваши знания в недавней истории. Больше мне нечего сказать...


belfor2 22 мая 2017 | 22:17

vedma2017: Вы ничего не путаете ?\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ Нет Миша ничего не путает! Имеется в виду депортация немцев из Восточной Пруссии Померании Силезии Судетской области Румынии и т.д


varenka 18 мая 2017 | 21:24

misha_iz_izraila: наказали не только немцев того поколения, наказали и немцев будущих поколений.......
которые платят из своих налогов пострадавшим от фашизма евреям.


misha_iz_izraila 18 мая 2017 | 21:38

varenka, это не наказание, это возвращение небольшой доли награбленного.


zamorysh 18 мая 2017 | 22:16

misha_iz_izraila: Так вроде бы полякам прирезали взамен отрезанной СССР?


misha_iz_izraila 18 мая 2017 | 22:25

zamorysh, причём это здесь? Немцам-то ничем не компенсировали отрезанное? Я говорю о том, что весь немецкий народ был наказан, а не только нацисты. И это правильно. Чтобы люди не думали, что можно отсидеться в стороне. Чтобы понимали, что все граждане ответственны за страну. Сегодня это очень важно понимать гражданам России. Да и гражданам Украины, чествующей нацистских преступников, это тоже следовало бы понимать.


alex321 18 мая 2017 | 23:13

misha_iz_izraila: что весь немецкий народ был наказан,
=========
Вы с таким упоением об этом говорите, а ведь кромсал Германию, прежде всего, Сталин. Миша, скажите откровенно, Вы сталинист? Воспеваете его дела, но как-то стесняетесь признаться в горячей любви?


svetoch 18 мая 2017 | 23:48

alex321: У Сталина тоже были ошибки. Одной из важнейших считаю урезание Германии в пользу Польши.


alex321 19 мая 2017 | 07:22

svetoch: урезание Германии в
=======
А урезание Польши в пользу Украины Вам нравится?


svetoch 19 мая 2017 | 08:34

alex321: Не имею определённого мнения по этому вопросу. Но с тем, как перекроили восточные границы Германии, в целом не согласен. Немцы КАК НАРОД был не только намного менее антисемитски настроенным, но и намного менее антирусски настроенным, чем поляки.


svetoch 18 мая 2017 | 23:21

misha_iz_izraila: И это правильно.
=================================

А я считаю, что это ошибочно. Потому что внушение целому народу чувства коллективной вины ОБЯЗАТЕЛЬНО раньше или позже способствует болезненной и патологической реакции уже со стороны будущих поколений. При условиях, способствующих массовому социально-экономическому кризису, национальное унижение, которое казалось сносным в "тучные" времена, станет катализатором НОВОГО всплеска радикализма во времена обострения кризисных явлений. Собственно, именно таким образом Гитлер и пришёл к власти в Германии. Я убеждён, что в обстоятельствах кризиса немецкий народ потребует восстановления исторической справедливости. И нет никаких гарантий, что во второй раз история закончится тем же результатом, что имелся в первый раз. И это правильно.


vltop2 18 мая 2017 | 23:40

misha_iz_izraila: Если дело праведное, то цена за него не страшна. ЦЕНА, а не наказание. А вот те, кто против праведного дела могут быть наказаны ...


zamorysh 19 мая 2017 | 20:09

misha_iz_izraila: Притом, что отрезание куска земли от Германии в пользу Польши было не наказание, а просто грабиловка.


raffal 18 мая 2017 | 23:48

misha_iz_izraila:
Только не 10 миллионов, а 20 миллионов немцев были изгнаны из Восточной Пруссии, из Силезии, Судет и других регионов Европы. Официальные цифры 12-14 миллионов, а реально более 20. Изгнание немцев сопровождался организованным насилием огромных масштабов, полную конфискацию имущества, концлагеря, невзирая на признание депортации преступлением против человечества в вердикте международного трибунала в Нюрнберге 1945-46 годов. Но речи у меня нет об осуждении, а о другом. Депортация продолжалась с 1945 по 1950 год.
.........
А теперь перенесёмся в провозглашённый Израиль и нападение на него целой своры регулярных армий арабов. Мой упрёк и возмущение не ими. Они это они и что с них взять. Возмущение моё отцами-основателями Израиля. В 1947-48 годах, когда победили в войне за независимость, нужно было по примеру Европы, депортировать ВСЕХ арабов, аннексировать ВСЮ территорию Палестины, которую ООН поделил, а арабы на раздел НЕ согласились. Европа, сама в миллионах беженцев и не заметила бы этого, а если заметила, то не осудила. Никаких арабских анклавов ни в Газе, ни в других местах. Победитель диктует условия! Скольких проблем бы не было сегодня.
Мог ли хоть один немец жить на территории Восточной Пруссии, Силезии или Судет? Или хоть одного спрашивали про отношение в нацизму? НЕТ! НЕТ и всё! Отчего в Израиле было иначе?
А лицемерие сегодняшней Европы не поддаётся моему осмыслению.


cornel 19 мая 2017 | 01:02

vedma2017: Видишь, ты все знаешь. Тебя давно кастрировать пора


norma_term 18 мая 2017 | 11:31

phoma: Сначала этому самому "последнему дебилу" было ясно, что сбил летчик Волошин с самолета, Теперь, когда 100% доказано, что Боинг был сбит БУКом, дебилу уже другое ясно- сбили украинцы. А скоро этому же дебилу станет ясно, что сбили российские военные, но они не хотели, а дальше дебилу станет ясно, что они имели на это право и т.д.


misha_iz_izraila 18 мая 2017 | 13:18

norma_term, я считаю, что вменяемым людям должно быть всё ясно с того дня, когда Россия наложила вето на проект резолюции СБ ООН об учреждении международного трибунала. Участвовать после этого в спорах - напускать тень на плетень.


vedma2017 18 мая 2017 | 19:46

misha_iz_izraila:
Вменяемым людям всё ясно с 17 июля 2014, когда в сети появилось фото места катастрофы, поднимающийся с него дым с подписью гиркина - что сбили украинский самолет, перевозивший украинских военных. А через несколько часов появилась новость о сбитом Боинге - с фото того же места.


misha_iz_izraila 18 мая 2017 | 19:57

vedma2017, злорадство Гиркина отнюдь не означает, что самолёт сбили его люди. Он бы злорадствовал ничуть не меньше, если бы знал, что этот самолёт сбила российская армия.


vedma2017 18 мая 2017 | 20:04

misha_iz_izraila:
Не "злорадство", а признание ; и факт - совпадающие фото. И это были не "его" люди, а российские военные, прикомандированные к нему.


misha_iz_izraila 18 мая 2017 | 20:08

vedma2017, если Вы признаёте, что самолёт сбили российские военные (и я тоже так думаю), то Царёв прав, говоря, что это не его люди сбили.


vedma2017 18 мая 2017 | 20:21

misha_iz_izraila:
Неправ, потому что российские военные подчинялись сепаратистскому "командованию", а царев, я так понимаю, был одним из них.


misha_iz_izraila 18 мая 2017 | 20:27

vedma2017: российские военные подчинялись сепаратистскому "командованию"

Не смешите мои тапочки, они уже надорвались от хохота...


vedma2017 18 мая 2017 | 21:11

misha_iz_izraila:
Не смешно, потому что руководили и теми, и другими из Кремля.
"Сепаратистами" это отребье называется чисто формально.


misha_iz_izraila 18 мая 2017 | 21:36

vedma2017, это верно, что руководили и теми, и другими из Кремля. Но тогда Царёв прав, что не его люди сбили Боинг, ибо сбившие Боинг ему не подчинялись.


vedma2017 18 мая 2017 | 22:11

misha_iz_izraila:
Это не суть важно, потому что банда-то - одна. В их иерархии трудно разобраться.


direct 18 мая 2017 | 12:12

phoma: //сбили- для санкций и давления на Россию//

Слышишь, фома, ты вообще в курсе дела что за Боинг еще никто никаких санкций не вводил - расследование официально еще продолжается. Санкции, напоминаю для особо одаренных, были введены за Крым и Донбасс. За Боинг же еще только будут в будущем. Так что украинские военные могли себе выгадать или выгадали якобы сбитием Бонга? Сепары сами в первый момент обрадовались сбитой "пташке" в интернете, по российских ТВ в новостях сообщили, потом резко все отыграли назад. Любому адекватному человеку уже через час было все понятно что и как случилось. А вы все каркаете Украина сбила! Это каким же яйцеголовым надо быть чтобы не видеть очевидного. Не ребята, с такими мозгами вам никогда из полной жопы не выбраться!


shicotus_live 18 мая 2017 | 12:18

direct: Сепары сами в первый момент обрадовались сбитой "пташке" в интернете, по российских ТВ в новостях сообщили, потом резко все отыграли назад....
________________________________________
Обычная история.
В те дни калоавиация сбивалась чуть ли не каждый день, и все радовались новости об еще одном сбитом. Никто подробностей то не знал. а когда выяснилось, что упал Боинг. конечно. отыграли назад.
Ну а то, что Боинг смахнули какловояки, это очевидно. Я лично, думаю. что по ошибке, но кто его знает, может быть и спецом.


sergey1971 18 мая 2017 | 12:23

shicotus_live: объясните зачем? Ведь у сепаратистов авиации не было. Авиацию поначалу использовали ВСУ и она доставляла не мало неудобств сепаратистам и они активно использовали средства ПВО.


shicotus_live 18 мая 2017 | 12:30

sergey1971: объясните зачем?
_______________________________________
Объясню. Дело в том, что Украина таки ударила по территории России, и были погибший и раненые.
Вполне реально ожидался авиационный удар возмездия, как бы это сделал Израиль. И к границе стянули украинские части ПВО. (это все легко проверить).
По этой версии, укроПВО проводили учения. А как это происходит? Берется и отрабатывается реальная цель, только без пуска. А тут по каким то причинам, таки пуск состоялся. Бах, и нет Боинга, советская техника даже в руках лузеров. точно бьет в цель.


nusipusi 18 мая 2017 | 12:47

shicotus_live: в генштабе пади иокнули - Украина таки ударила по территории России

методички перепишите - рпц вам в помощь


sergey1971 18 мая 2017 | 12:54

shicotus_live: Украина ударяла. Но Россия отвечала намного больше. Вспомните как украинские военные по тысячи человек перебегали на российскую сторону. Было указание Авакова блокировать границу с Россией и их войска выдвинулись к к границе. После этого с российской стороны последовал удар "Градами". Послушайте запись радиоперехвата ВСУ где они говорят, что у них в результате удара "Градами" из 800 человек осталось в живых только 400. Так что России здесь грех обижаться. Насчет учений ПВО ВСУ. Так они сами вели этот "Боинг" и повторюсь авиацию сепаратисты не использовали.


shicotus_live 18 мая 2017 | 13:10

sergey1971: После этого с российской стороны последовал удар "Градами"....
___________________________________
Тут вот какая история. Нигде так не врут, как на войне или охоте. Тут такая же фигня.
Удар Градами? Может было, может и не было. я вообще читал. что многие украинские Точки У накрылись на старте, благодаря российским системам РЭБ. Так что тут можно верить. и не верить.
Но, во что я точно не верю, чтобы какие то идиоты тащили ОДИН БУК за сотни верст, потом бахнули, перепутав цели, которые невозможно перепутать, и потом тащили БУК обратно.
Я понимаю, что, кто в армии служил. то тв цирке не смеется. \но в Российском Генштабе планируют операции на другом уровне. и Крым и Сирия тому пример.


varenka 18 мая 2017 | 21:36

shicotus_live:
Ай да Шекспир, написавший : « я оправдать берусь любое преступление!»
хотя даже не подозревал о существовании
shicotus_live
.......


russianfromdonetsk 20 мая 2017 | 13:08

shicotus_live: Объясню. Дело в том, что Украина таки ударила по территории России, и были погибший и раненые.
Вполне реально ожидался авиационный удар возмездия, как бы это сделал Израиль. И к границе стянули украинские части ПВО. (это все легко проверить).
-----------------------------------------------------------
Врешь, как россиянин.


shicotus_live 20 мая 2017 | 13:12

russianfromdonetsk: Брешешь, как тупоголовый какол, одурманенный пропагандой.


misha_iz_izraila 20 мая 2017 | 13:15

russianfromdonetsk, а как Вы квалифицируете собственную ложь? Я имею в виду Ваше высказывание в соседнем комменте о том, будто "правые евреи" делали с арабами то же самое, что делали бандеровцы с евреями и поляками. От чувства брезгливости не стал даже комментировать. Как же вы мерзки, бандеровцы...


russianfromdonetsk 20 мая 2017 | 14:04

misha_iz_izraila: а как Вы квалифицируете собственную ложь? Я имею в виду Ваше высказывание в соседнем комменте о том, будто "правые евреи" делали с арабами то же самое, что делали бандеровцы с евреями и поляками.
------------------------------------------------------------
Не с евреями и поляками, а с поляками. Перечитайте еще раз. А потом почитайте про зарождение Хаганы, про Рутенберга и "политику самообладания".
А вы кстати такой же правый, как и бандеровцы. Те тоже не воспринимают критику в адрес украинцев.


misha_iz_izraila 20 мая 2017 | 14:11

russianfromdonetsk, клеветник, расскажите, как "правые евреи" систематически истребляли беззащитных невооружённых арабов, включая стариков и младенцев.


russianfromdonetsk 21 мая 2017 | 01:40

misha_iz_izraila: систематически истребляли беззащитных невооружённых арабов
--------------------------------------------------------------
Да пожалуйста. Ответные акции евреев против арабов в 30-х годах. Потом от практики "за нападение от евреев убиваем арабов" отказались и стали карать непосредственно виновных. Но эта практика задокументирована и признается любыми серьезными исследователями, в т.ч. и израильскими.
Однако убийство арабов только за то, что они арабы называются этническими чистками.
З.Ы. Только вот тон дискуссии снизьте, если вы желаете ответов.


misha_iz_izraila 21 мая 2017 | 01:44

russianfromdonetsk, общие фразы меня не устраивают. Приведите факт, когда безоружных арабов убили только за то, что они арабы. Далее, что это было преднамеренно, систематично, что убивали безоружных мужчин, женщин и детей. Это именно то, что делали бандеровцы с поляками и евреями. Жду.


russianfromdonetsk 21 мая 2017 | 23:18

misha_iz_izraila: Приведите факт, когда безоружных арабов убили только за то, что они арабы.
-------------------------------------------------------
Обстрел поезда в 1936 или в 1937 году. Причем там не только арабы под раздачу попали погибли то ли черкесы, то ли друзы. Точно сейчас не вспомню.


misha_iz_izraila 21 мая 2017 | 23:40

russianfromdonetsk, обстреляли только за то, что были арабы (или друзы, или черкесы)? Ведь именно в этом главный признак геноцида. Именно так действовали бандеровцы. А Вы как-то не желаете замечать этой "мелочи"...

Очень может быть, что были случаи террора, достойные осуждения. Но геноцида никогда не было со стороны евреев - ни идеологии такой, ни практики. И все Ваши "параллели" имеют своей целью банализировать и оправдать бандеровский геноцид. Реплика Ривлина в Раде должна убедить Вас и вас, что обмануть и затушевать не удастся, это не прихоть какого-то Миши из Израиля. Это счёт еврейского народа, который может быть закрыто только народом Украины путём осознания преступлений прошлого и всенародного осуждения убийц, как это сделали немцы в Германии.


shoorah 18 мая 2017 | 13:12

shicotus_live: Найди на ютюбе видео, как шахтёры и трактористы приезжают на место падения Боинга. Первая их реакция "Бл-дь, гражданский...". Они сами офигели. В разговорах виделось разочарование. Один из них звонит какому-то начальнику, и рассказывает, что сбили, бля, гражданский самолёт. Они-то были уверены, что сбивали украинский транспортник. Об этом и Стрелков написал сразу про "птичкопад", и даже российские телеканалы сообщили. Потом, естественно, быстро потёрли, но интернет такая штука, что там бесследно ничего удалить нельзя. Это не бумажные документы сжечь. Еще один косвенный аргумент - безумное количество версий, выкинутых Россией. Испанский диспетчер, украинский истребитель, нарисованный Мишей Леонтьевым в фотошопе так, что в том масштабе, в котором Миша представил спутниковые снимки, длина истребителя составляла 4 км. Потом эти версии отпали. Российская версия все более приближалась к БУКу. Да, БУК был, но не наш, и т.д. И еще. Косвенный, но аргумент. Украину обвиняют еще в том, что она не закрыла небо над зоной боевых действий. Украинские генералы объясняют это тем, что они точно знали, какое оружие удалось захватить т.н. ополчению. Установок, способных сбивать цели на высоте 9000 метров там точно не оставалось. Никаких украинских БУКов сепары не захватывали. Поэтому и не было закрытия неба. За несколько дней до этого был сбит украинский транспортник, но у него совсем другая высота.


shicotus_live 18 мая 2017 | 13:24

shoorah: Они сами офигели. В разговорах виделось разочарование...
______________________________________
Ну правильно, что обфигели. Они то услышали, что сбили еще один аэроплан каклов, и поехали посмотреть. То же самое и новостники. поспешили сообщить об еще одном сбитом.
Никто от укроПВО такого идиотизма не ожидал.


shoorah 18 мая 2017 | 18:07

shicotus_live: Трудности с пониманием простых текстов? Стрелков писал про "птичкопад"? Лайф о сбитом "ополченцами" украинском транспортнике сообщал? Коротко: да или нет.


shicotus_live 18 мая 2017 | 19:36

shoorah: Стрелков писал про "птичкопад"? Лайф о сбитом "ополченцами" украинском транспортнике сообщал? ..
_____________________________________
Трудности реально не у меня.
Лайф сообщал, Стрелков, вроде как говорит, что не писал.
Но, что это меняет? Они реагировали на падение. но были не в курсе. кто кого сбил.


snikkersnepper 18 мая 2017 | 20:51

shicotus_live:

Даже странно, что так называемое "следствие" по боингу почему-то до сих пор никак не реагируют на столь очевидные для "экспертов" с ЭМ "признания" Стрелкова и россканалов. Они тут на днях (15 числа) отчетик выпустили о "ходе работ" (в голландской прессе), где:
1. всячески пытаются соскочить с переданных Россией данных радаров - при этом не сомневаясь в их подлинности (как нас тут многие уверяли). Просто любо-дорого смотреть как их там корежит.
2. признаются в своем полном подсосе у киевских властей (те дают им только то, что захотят - не больше).
3. и главное - рассказывают о "трудном" этапе следствия и всячески отказываются загадывать, сколько оно еще продлится.

Могу ссылку скинуть. На голландском или немецком. Потому что никого больше эта инфа не заинтересовала.

Зря они ЭМ не читают...

ПС. А какой там фейерверк творится с "натурными экспериментами" (по типу того, что делал Алмаз-Антей). Их было два - финский в 2015 году и украинский в 2016. И голландцы в своем отчете реально ссылаются на эксперимент, который был проведен неделю спустя после отчета. Не говоря уже о том, что результатов экспериментов (подтверждающих, опровергающих, любых) уже 2 года никто в глаза не видел.


snikkersnepper 18 мая 2017 | 22:25

snikkersnepper:

А, ну да:
"Алексей Гусаров: Есть свидетельства, как эти «Буки» переходят границу"(С).

Походу, тут что-либо объяснять бесполезно. На Эхе опять не приходя в сознание вещают. Санитаров позовите, что ли...

Есть ложь, есть наглая ложь, а есть Эхо Москвы...


Viacheslav Poukhovitski 20 мая 2017 | 21:04

.direct:  Напомню факты.  Просто так. Боинг сбит окoло 5 вечера.  В 1 час ночи Обама получает звонок от Пу на тему *это не мы*. В 2 часа ночи по Российскому  ТВ  Пу говорит * это не мы*
Еще ни кто, ни кого ни в чем не обвиняет.
Самолет из Голладии в Малайзию. Над Украиной сбит. На борту нет граждан России. При чем тут Пу?
В Росии ночь. К утру поняли, что *прокололись*.
С утра ни слова о ночном выстплении поТВ.
Ни слова о ночном звонке. Но мир не только Россия. И там день
И  это классика. Россию ни кто, ни в чем еще не обвинил, а она уже оправдывается. На воре шапка горит.


prade 18 мая 2017 | 12:20

phoma: "Боинг сбили украинские военные"
Если "Боинг" сбили украинцы, то почему Россия наложила вето на резолюцию Совбеза ООН по созданию международного трибунала? Украина как раз и поддержала создание международного суда. Ваши утверждение о виновности украинцев не сходятся в фактами.


(комментарий скрыт)

misha_iz_izraila 18 мая 2017 | 16:33

yuryuiii: а почему США до сих пор
не опубликовали спутниковые снимки? про наличие которых они сначала ляпнули, ответ есть?


Ответ есть: США не обязаны публиковать спутниковые снимки. США публично заявили, что имеющиеся у них улики предоставлены комиссии по расследованию и будут предоставлены суду, когда он состоится.


а по поводу трибунала, сперва следствие проведите, а потом уже о трибунале заикайтесь.

Следствие проведено, и по его завершении Совету Безопасности ООН был представлен проект резолюции об учреждении международного трибунала. На этот проект резолюции России наложила вето.

----- о -----

Я вижу, что от вас (мн.ч.) скрывают информацию. Печально. Но жаль, что вы сами не стремитесь её добыть. Сегодня на дворе 21-й век всё же...


yuriyi 19 мая 2017 | 06:23

misha_iz_izraila:


yuriyi 19 мая 2017 | 06:27

misha_iz_izraila: следствие проведено...
а можно узнать результаты,
кто виновен и когда будет суд,
я вижу только вы один это знаете,
может поделитесь "информацией".


misha_iz_izraila 19 мая 2017 | 09:04

yuriyi, Россия заблокировала попытку международного суда. Так что трудно сказать, когда будет суд, и кто будет судить.


yuriyi 19 мая 2017 | 11:01

misha_iz_izraila:
это что-то новое,
а что кроме "трибунала" другого суда нет?
так все таки, следствие закончено?
и где результаты расследования?


misha_iz_izraila 19 мая 2017 | 11:07

yuriyi, надеюсь, что будет какой-то суд, лучше международный, даже если и не под эгидой СБ ООН.

Результаты расследования не публикуются до суда, это принятая процедура. Нет никакой обязанности публиковать результаты расследования.


alex321 19 мая 2017 | 11:19

misha_iz_izraila: это принятая процедура.
=========
Нет никакой "принятой" процедуры. В разных делах требования разные. Расследование вообще может не доходить до суда, например, если не удается выявить конкретных виновных. Но это будет означать, что дело "замяли"


yuriyi 19 мая 2017 | 11:21

misha_iz_izraila:
тебе не надоело лапшу на уши вешать?
следствие закончено, я понимаю,
что вы в избранный народ,
но не до такой же степени.


raffal 19 мая 2017 | 12:53

yuriyi:следствие закончено, я понимаю
____________________
Неправильно понимаете. Следствие НЕ закончено. И "избранный народ" тут совершенно непричём.


yuriyi 19 мая 2017 | 20:24

raffal: следствие проведено...
не вы ли это писали?
а сейчас в отказ пошли,
все вы такие, сперва ляпните,
а потом думаете.


raffal 19 мая 2017 | 22:27

yuriyi: следствие закончено...
_________________________
Вы сказали! А мне приписали. Я же говорил о ПРЕДВАРИТЕЛЬНОМ следствии. Есть такое понятие в уголовно-процессуальных кодексах разных стран. В данном случае Нидерландов. Так что, следствие продолжается. Когда закончится не знаю. Узнаем из СМИ. Вот тогда и начнётся другое следствие. Судебное. Чем оно закончится? Тоже не знаю. Узнаем из вердикта суда.
yuriyi: все вы такие...
__________________________
Какие Вы говорить не буду. Это не тема сабжа и меня это не интересует.


yuriyi 20 мая 2017 | 10:49

raffal: извините,
не вы написали, что следствие проведено,
а представитель "избранного" народа,
в защиту которого вы тут же кинулись,
ждем окончания расследования
и "трибунала".


severovostok1917 23 мая 2017 | 00:58

misha_iz_izraila: а ведь судить должны Украину ,за то что не закрыла небо над регионом.


raffal 19 мая 2017 | 12:51

yuriyi: а можно узнать результаты,
кто виновен и когда будет суд
______________
Не можно!
Результаты будут предъявлены суду.
А суд состоится тогда, когда будет закончено следствие и его результаты передадут в суд.


Viacheslav Poukhovitski 20 мая 2017 | 21:10

misha_iz_izraila:   Напомню факты.  Просто так. Боинг сбит окoло 5 вечера.  В 1 час ночи Обама получает звонок от Пу на тему *это не мы*. В 2 часа ночи по Российскому  ТВ  Пу говорит * это не мы*
Еще ни кто, ни кого ни в чем не обвиняет.
Самолет из Голладии в Малайзию. Над Украиной сбит. На борту нет граждан России. При чем тут Пу?
В Росии ночь. К утру поняли, что *прокололись*.
С утра ни слова о ночном выстплении поТВ.
Ни слова о ночном звонке. Но мир не только Россия. И там день
И  это классика. Россию ни кто, ни в чем еще не обвинил, а она уже оправдывается. На воре шапка горит.


ptizin 22 мая 2017 | 14:39

prade: И вместе с тем именно Россия потребовала расследования...вот только требовала ОТКРЫТОГО ВСЕСТОРОННЕГО расследования. После того, как расследования засекретили, требовать создание международного трибунала как то глупо выглядит)


raffal 18 мая 2017 | 17:52

phoma: Всем было сразу понятно, что Боинг сбили украинские военные...
________________________
Всем? Всем было "понятно" что были...
испанский диспетчер
лётчик Волошин
штурмовик СУ
истребитель размером в километр
самолёт с трупами...
много ещё было, в том числе и вопль "ополченцев", что "птичку укров завалили".
Сепаратисты проявили излишний энтузиазм, утверждая, что это они сбили цель, которую они посчитали очередным украинским самолетом. Такая стратегия быстро привела к очень неприятным последствиям, когда стало ясно, что сбит коммерческий авиалайнер.
И тут все они ушли в уголовную несознанку, удалив все восторженные сообщения. Но сообщения в интернете это не рукопись и не горят.
Впрочем, идёт следствие. А потому будет СУД.


halifax 18 мая 2017 | 11:19

dnk_7_9: видимо украинский пилот из под стражи сбежал. Некому показания давать.


raffal 18 мая 2017 | 17:25

dnk_7_9: видать карты не сходятся
__________________________________
Расследование это не игра в преференс. Оно неторопливое и тщательное. А после этого начнётся судебное следствие.
Ваш намёк на возможность подтасовки, это следствие пагубной совковой привычки свои пороки, свою склонность к мошенничеству, распространять на весь окружающий мир.
Уверяю Вас, следствие и суд будут беспристрастными. В Нидерландах живо понятие профессиональной чести.


alex321 19 мая 2017 | 11:28

raffal: В Нидерландах живо понятие профессиональной чести.
=========
Это оригинальная мысль. Вы, по сути, утверждаете, что в Нидерландах нулевой процент оправдательных приговоров по результатам проведенного следствия? А это, случайно, не называется карательной системой?


raffal 19 мая 2017 | 12:58

alex321:
Ваш вывод фальшивый. У меня речи не было о проценте оправдательных приговоров в Нидерландах, а уверенность, что суд в этой стране значительно более беспристрастный, чем в России.
Настаиваю, что в Нидерландах живо понятие профессиональной чести. В том числе и в судебных инстанциях. Вам это не по душе? Понимаю.
Каков будет вердикт нидерландского суда я НЕ знаю! Предложение создания международного суда под эгидой ООН заблокировано Россией.


misha_iz_izraila 19 мая 2017 | 13:07

raffal, важно, именно чтобы суд был международным. Если бы не это, то у Нидерландов, Украины и Малайзии было бы более чем достаточно оснований провести суд в любом из этих государств, прямо причастных к трагедии. Но международный трибунал предпочтителен, даже если не под эгидой ООН. Стороне, признанной виновником трагедии, труднее будет игнорировать вердикт международного трибунала. Я думаю, международное сообщество всё ещё надеется на учреждение международного трибунала под эгидой ООН.


raffal 19 мая 2017 | 13:38

misha_iz_izraila:
Безусловно, создание именно МЕЖДУНАРОДНОГО СУДА, стало бы значительным событием. Кто ставит рогатки этому очевидно. Так что, смутные сомнения могут иметь место.
Однако, игнорировать решение и суда в Нидерландах, которое будет признано БЕЗУСЛОВНО, также не получится. Судебные исполнители по всему миру приступят к своим обязанностям. А вместе с ними и парламентарии большинства стран мира.


alex321 19 мая 2017 | 13:55

raffal: Безусловно,
========
Вы уже однажды попались на откровенной попытке повесить мне лапшу на уши. Так что не обессудьте, я теперь несколько внимательнее отношусь к Вашим текстам.


shkolniza 19 мая 2017 | 14:05

alex321: А я в завязке, ибо внимания эти тексты не стоят.
Тупая предвзятость, в топку которой отдаются любые факты/смыслы/оценки, совершенно не интересна. Вязнешь, как Шурик в расплавленном гудроне.:)


misha_iz_izraila 19 мая 2017 | 14:21

raffal, не знаю, какие именно "смутные сомнения" Вы имеете в виду. У меня все сомнения относительно виновных исчезли в тот самый день, когда Россия наложила вето на проект резолюции об учреждении международного трибунала. "На воре шапка горит", классика...


raffal 19 мая 2017 | 15:40

misha_iz_izraila:
Уважаемый коллега, эвфемизмом "смутные сомнения" я прикрываю уверенность, которую, imho, не нужно оглашать до вердикта суда. Это чтобы не было краплёных карт у оппонентов;)
Так что, моё озвученное мнение о виновниках трагедии MH-1: не знаю. Только суд назовёт виновного.
Могу только озвучить кого подозреваю. И это изложено в результатах предварительного следствия.


alex321 19 мая 2017 | 13:08

raffal: Ваш вывод фальшивый.
======
Вовсе нет, Вы просто демонстрируете неспособность следить за логикой моего и даже своего текста. Вы неловко передернули, подменив качество следствия беспристрастностью суда. И обратите внимание, что я не ссылаюсь ни на какие конкретные факты, которые ни мне, ни Вам не могут быть известны (в отличие от Вас). Я просто делаю выводы из написанного Вами.
Вы выражаете в тексте не факты, а просто свои утверждения по поводу того, во что Вы верите. Но никто же не обязан разделять Ваши верования. Какие юридические дела Вы вели в Нидерландах или в России? На чем конкретно основаны Ваши верования в этом вопросе?


raffal 19 мая 2017 | 13:34

alex321:
Безусловно, как и большинство, я не знаком с материалами следствия. Кроме опубликованных материалов предварительного следствия. И никаких выводов по делу не делал, никого виновным априори не провозглашал. Пусть это будет уделом пресловутых "патриотов" (слово патриот строго закавычено!)
А моя уверенность, что следствие будет тщательным и доскональным, а суд беспристрастным, основана на репутации Королевства Нидерланды и его институтов. Ни в какое сравнение с ними органы власти (в том числе и судебные) России не идут. Дурная репутация не у нидерландских судов, а у российских.
Настаиваю на фальшивости Ваших рассуждений и никчёмности ссылок на наличие или отсутствие личного опыта.
________________
"Для того, чтобы оценить яичницу, не обязательно уметь высиживать яйца"
© Бернард Шоу


alex321 19 мая 2017 | 13:53

raffal: © Бернард Шоу
===========
И опять Вы проявляете полное пренебрежение логикой. Нельзя оценить яичницу по отзывав в Интернете, нужно ее съесть самом, причем съесть в достаточном количестве, а не отщипнуть кусочек. Видите, Ваш же текст восстает против Вас же, потому что в нем нарушена всякая логика. Что до того, что Вы "настаиваете" - это крайне неудачное слово. Настаивать - значит приводить дополнительные аргументы, которые у Вас полностью отсутствуют. Вам следовало написать "упрямо талдычу".


raffal 19 мая 2017 | 15:35

alex321:
Вы о чём, месье? Неужели о том, чтобы убедиться в высокой репутации нидерландского суда, нужно предстать перед ним? Или для того, что бы убедиться в деградации судебной системы России, нужно попасть под молох "басманного правосудия"? Простите, для того, чтобы убедиться, что совать пальцы в розетку опасно для жизни, нужно каждый раз пытаться это делать? Ну-ну...
Кто и на чём "попался" не стоит реанимировать. Imho, вся Ваша позиция гнилая насквозь. Ни тени истины и логики. Всё та же заплесневелая, затхлая имперщина. Печальный итог её Вам не очевиден?
Одиночество России и скверный имидж.


alex321 19 мая 2017 | 16:37

raffal: вся Ваша позиция
=========
Ну, вот, Вы снова солгали. К Вашему сведению, я вообще на этом форуме не высказываю свою политическую позицию. От слова никак. Исключительно интересуюсь позициями других участников. Вот я попытался прояснить Вашу позицию, и Вы сразу запутались и перешли на грубости, даже не удосужившись уточнить, имеются ли основания для Ваших слов. Картина неприглядная. Для меня очевидно, что Ваша позиция логически ущербна. Вы даже не пытаетесь ее защищать, а сразу прибегаете к банальности или грубости..


raffal 19 мая 2017 | 17:31

Ну, вот, Вы снова солгали.
_______________________________
У Вас всё? Всё! Спасибо и всего доброго.


alex321 19 мая 2017 | 19:37

raffal: всего доброго.
==========
То, что Вы сами с собой разговариваете - это не страшно. Хуже то, что Вы во всем сами с собой согласны. Прогноз не слишком утешительный. До свидания!


raffal 19 мая 2017 | 19:48

alex321:
Хуже мне это ладно. Не было бы хуже для России. А Вы её латентный враг. По глупости ли, по ущемлённому самолюбию ли, или корысти, не знаю. Но то, что враг, это безусловно.
Выключаю Вас, чтобы не свершилось "до свидания"


alex321 19 мая 2017 | 20:08

raffal: Не было бы хуже для России.
=========
"Остапа понесло". "Вопросов больше не имею, и тут же задал вопрос".
Мне казалось, что мы уже договорились о следующем свидании?


remych 20 мая 2017 | 11:03

alex321: ====Хуже то, что Вы====
Хуже всего то, что они пускают движение сопротивления по ложному следу(((


alex321 20 мая 2017 | 12:38

remych: движение сопротивления по ложному следу(((
=========
Напоминаю: я политику не комментирую. Если "они" будут излагать свою позицию логично, я это буду только приветствовать.


remych 20 мая 2017 | 14:20

alex321: =========я политику не комментирую======
А жаль((( Приемы чистой логики без практического применения не много стоят.))

Вы хорошо устроились, в Вас не попадут снаряды ни слева ни справа.))


alex321 20 мая 2017 | 15:21

remych: без практического применения не много стоят
=============
Вы спешите с выводами. То, что я не комментирую политику, вовсе не означает, что я не провожу определённую политику, практически применяя логику.
Что до "хорошо устроились" - так это основа китайской стратегии (Стратагема №9, кажется). Назовите мне одну хорошую причину, чтобы устраиваться плохо.


remych 20 мая 2017 | 18:30

alex321: Назовите одну причину------- Извольте. Волчицы из стаи nds за подобную позицию обозвали меня всеми ругательствами, самое мягкое из которых - премудрый пескарь(((((


alex321 20 мая 2017 | 18:54

remych: Извольте.
=========
Я то говорил о хорошей причине. Вас такие замечания задевают? Возможно, Вы просто не нашли себя на этом форуме. Когда Вы найдете свою нишу, такие "пули" будут лететь мимо.


remych 20 мая 2017 | 19:04

alex321: К хорошим причинам можно отнести ту закалку, которую дают баталии. Все, что нас не убивает- делает нас крепче. Я белой завистью завидую schkolniza . Она как боец смешанного стиля с таким блеском нападает и парирует удары, что не может не вызывать восхищения. Хотя здесь много зависит и от типа нервной системы и многого другого, чему нельзя научиться)))


alex321 20 мая 2017 | 19:15

remych: К хорошим причинам можно отнести ту закалку, которую дают баталии.
===============
Ну, баталиями я уже давно насладился.
Кстати, о школьнице вспомнилось о ее бойцовских качествах. Когда-то давно мы пересеклись на форуме в первый раз и выступили примерно с одинаковых позиций. Она со мной вежливо попрощалась и сказала, что больше уже вряд ли свидимся, поскольку взгляды у нас совпадают, так что и спорить нам не о чем. Такой штрих из жизни.


remych 20 мая 2017 | 19:27

alex321: да, о школьнице. В последнем послании мне она сравнила меня с замороженной уткой с яблоками и рекомендовала расслабиться и даже " виртуально сообразить на троих")))


shkolniza 20 мая 2017 | 19:45

remych: :)) Это же Цитата из фильма.:) За Вами замечаю цикличность состояний. То Вы отменный источник живости интонаций и крепости духа, а то вздыхатель
по крнечности бытия.:) Что до меня, то дело не только
в типе ВНД. И не надо ничему "учиться"! Оставайтесь
таким, каким мы с Алексом застали Вас однажды и оба,
не сговариваясь, зааплодировали Вашей обретённой
в бою импровизированной идеологии лабильного консерватизма.
Как Вам мой оксюморончик?:))


remych 20 мая 2017 | 20:39

shkolniza: лабильный консерватизм!! Я и не думал что меня можно так красиво назвать! Вы просто великолепны! ( не волнуйтесь, я трезвый, я же Вам говорил)


shkolniza 20 мая 2017 | 21:44

remych: :)) Да я понимаю, что форум даёт много оснований полагать, что расположение здесь выказывают только спьяну.:)) Однако я по себе
сужу и принимаю за чистую монету.:))


misha_iz_izraila 20 мая 2017 | 20:48

shkolniza: лабильного

Случайно не автомобильного?


shkolniza 20 мая 2017 | 21:40

misha_iz_izraila: Так тоже пойдёт!:))
А вот Ваша сильная сторона - стабильность,
устойчивость, неуязвимость. Гвозди бы делать...:))


tanechka_ 20 мая 2017 | 22:26

misha_iz_izraila: misha_iz_izraila: о, боги мои, что это еще за особый вид уродства? инфантильные пенсионеры? или просто пациенты кождиспансера пенсионного возраста? уточните ваш посыл.


tanechka_ 20 мая 2017 | 22:35

misha_iz_izraila: интересно, а к кому вы себя относите?) к сумасшедшим пенсам или к КВД?) бодрых идиотов по жизни хватает.школьники не самые худшие из них


tanechka_ 20 мая 2017 | 21:51

shkolniza: Галя, это правда. я по себе сужу. я тут редко бываю и как правило после тусни. а когда еще? если работаю с 10 до 19 + дорога. и домой и никакая. т.е. делаю вывод на постоянке тут прыщавые школьники + бодрые пенсЫонЭры. все! всем остальным нужно работу работать.


misha_iz_izraila 20 мая 2017 | 22:19

tanechka_, а как насчёт прыщавых пенсионеров?


misha_iz_izraila 20 мая 2017 | 22:30

tanechka_: tanechka_, не хотите? Ну, ладно, тогда Вам остаются бодрые школьники:)))


misha_iz_izraila 20 мая 2017 | 22:39

tanechka_, я себя не отношу ни к кому. Чувствую себя совсем молодым, потому что жить мне осталось совсем немало - 44 года. Правда, прыщей уже давненько нет...


shkolniza 20 мая 2017 | 22:52

tanechka_: Вывод ложный. Есть ненормированный рабочий день. Есть работа с присутственными днями.
Есть свободный график посещений. Наконец, есть работа на компе.:) Была бы охота. :)) Примерно пятую часть своих комментов отправляю с телефона. Знаю минимум трёх юзеров, хорошо загруженных разнохарактерной работой, которые по привычке
не оставляют своим вниманием и Эхо.:) Это только
на вскидку.:) Да и судя по рассказам, здесь немало бодрых - работающих - пенсионеров.:) Что до меня,
то я в своей трудовой биографии никогда не работала
с нормированным рабочим днём.:) Типа свободный художник. :)) Так то.


remych 20 мая 2017 | 18:30

alex321: Назовите одну причину------- Извольте. Волчицы из стаи nds за подобную позицию обозвали меня всеми ругательствами, самое мягкое из которых - премудрый пескарь(((((


gladman__ 19 мая 2017 | 20:11

alex321:

\raffal:
Imho, вся Ваша позиция гнилая насквозь. Ни тени истины и логики. Всё та же заплесневелая, затхлая имперщина. Печальный итог её Вам не очевиден? \
==================================
во как мощно задвинул:)) И это Вам?!
Все же лучше с умным потерять...


alex321 20 мая 2017 | 08:14

gladman__: это Вам?!
===============
Да, уж. Причем я ему открытым текстом сказал, что ничего подобного он у меня в профиле обнаружить не сможет. Тот самый чукча, который писатель.


remych 20 мая 2017 | 09:10

alex321: -- против Вас же, потому что в нем нарушена всякая логика----
Вы бьете мужчину в самое больное - в отсутствие логики. Мужчина может все снести, но опускания до уровня блондинки...... это слишком....


(комментарий скрыт)

shkolniza 20 мая 2017 | 19:47

alex321: На афоризм тянет.:))


alex321 21 мая 2017 | 08:09

shkolniza: На афоризм тянет.:))
=========
У нас май подарил летний день, вот меня и потянуло на этот специфический жанр. Быстро-быстро - и на природу. Ну, и Вас лично хотел позабавить, зная Вашу восприимчивость.


shkolniza 21 мая 2017 | 10:11

alex321: :)) Восприимчивой оказалась не одна я.
Лапидарности и без афористичности Вамине занимать. А летних дней у нас уже несколько.:)) Поэтому природа в своей восприимчивости не уступая нам, миновала пору почек и - бух - буйно зацвела на счёт раз.:)) Каждый день ломаю под окнами ветку сирени и
ставлю в склянку тёмного стекла.:) А сегодня не буду - вчерашняя жива!..


shkolniza 21 мая 2017 | 10:13

...Вам не занимать!:))


alex321 21 мая 2017 | 11:45

shkolniza: Лапидарности и без
==============
Лапидарный сиречь высеченный в камне? Что-то мне это напоминает.


shkolniza 21 мая 2017 | 12:14

alex321: Скипидарный!:))
А Вы поди ж на эпитафию намекаете?
И не надейтесь! Миша-из-Израиля, старый и мудрый,
как черепаха Тортила, и тот 44 года собирается жить.:)
А Вам "таскать-не перетаскать" студентов-неучей.:))


evgolius6 18 мая 2017 | 10:30

И союз непризнанных государств бывшего СССР:
Принеднестровье, Абхазия, Донецк, Луганск, Осетия - ПАДЛО


dorin1987 18 мая 2017 | 10:35

evgolius6: А вообще потрясающе - зиц-председатель лугандона, измеряющий расстояние в квадратных километрах, говорит "точно"


sh_mike 18 мая 2017 | 11:00

Господи, какой же детский лепет: мои знакомые, которые перезванивали мне сюда, которые точно видели, что какого-то диспетчера не допускали не известно к чему и который пропал на следующий день... Ну, пятикласснику было бы стыдно нести такую чушь, ей-богу..


fekof 18 мая 2017 | 17:16

sh_mike: так он пятиклассник и есть, по развитию.


ansata 18 мая 2017 | 10:27

Что касается российской техники, у нас тоже тогда не было ни российских военных, ни российской техники.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
А это ты братец, будешь на суде рассказывать. Рано или поздно, но будешь.


sybyr_nash 18 мая 2017 | 10:53

ansata: Что касается российской техники, у нас тоже тогда не было ни российских военных, ни российской техники. ))
Да у вас и ума не хватило бы, чтобы воспользоваться ракетой. За вас это сделали ваши российские братья.


kacelenbogen 18 мая 2017 | 11:07

ansata:

Муженко: Боев с подразделениями регулярных войск РФ мы не ведем
Четверг, 29 января 2015,
Украинские Вооруженные силы не сражаются с регулярными частями Вооруженных сил России.
Об этом заявил начальник Генштаба ВСУ Виктор Муженко, передает Интерфакс-Украина.


9 сентября 2016, 16:00
Генсек ОБСЕ: Наша миссия не может подтвердить присутствие в Донбассе российских войск "


Помнишь "Поезд в огне"?
"Но по новым данным разведки,
Мы воевали сами с собой."
:)


lis7772519 18 мая 2017 | 11:21

ansata: Наверно в Гааге? Вот вы только обещаете и обещаете.


ansata 18 мая 2017 | 13:03

lis7772519: Мне все равно где. Хоть в Урюпинске. Но то, что будет международный трибунал по данному убийству гражданских лиц. это точно.


lis7772519 18 мая 2017 | 10:27

То что сбили хохлобесы нет ни каких сомнений. Только им было выгодно это.


phoma 18 мая 2017 | 11:09

lis7772519: Почему, американцам тоже было выгодно - они вводили санкции, а теперь всем очевидно, что это краеугольный камень в антироссийской политике. А киевской хунте сбитый Боинг был нужен для начала массированного наступления на Донбасс и для того, чтобы Евросоюз закрыл глаза на их военные преступления против мирного населения.


kater2222 18 мая 2017 | 11:39

phoma:киевской хунте сбитый Боинг был нужен для начала массированного наступления на Донбасс
Не!!!!! На самом деле На самом деле наступление Киева нужно Кремлю
Потому что Кремль вынужден оплачивать сидение в окопах тысяч вооруженных людей. Именно сидение, так как в смертный бой они не пойдут. Причем эти деньги вливаются в экономику Украины, потому что кормёжка, водка этим сидельцам с автоматами идет именно из Украины.
Куда пойдут эти люди, если Кремль перестанет им платить? В украинские тюрьмы или на грабежи в Москву? . Вот и вынужден Кремль платить эту дань собственной глупости
Лучшим выходом для Кремля было бы наступление Киева и уничтожение всех отморозков. И в Киеве и в Европе это понимают и такой подарок Кремлю делать не собираются.


cornel 18 мая 2017 | 13:41

kater2222: Старческий маразм – не стыдное заболевание, но это все же болезнь как ни круги и способность мыслить она сводит либо совсем на нет, либо в очень значительной степени.

Пассаж о том, как кремлевские деньги вливаются в экономику Украины особенно интересен, но не менее интересно заявление про смертный бой. Можно подумать, что это дончане обстреливают Киев, а не каратели по приказу киевских властей обстреливают Донецк. А бандеровские отморозки, да, они вон теперь таксистов расстреливают… Досиделись в окопах, да котлах…

И в Киеве, и в Америке, и в Европе понимают, что Донбасс Россия бандеровцам так просто не отдаст, а уж про Крым и говорить нечего


kater2222 18 мая 2017 | 13:54

cornel: то это дончане обстреливают Киев, а не каратели по приказу киевских властей обстреливают Донецк.
Если бы украинские войска обстреливали Донецк то санкици были бы государству Украина а не России по моему тут и ежику понятно и не обязательно нужно быть таким заумным как вы позиционируете себя


cornel 18 мая 2017 | 14:09

kater2222: Ну, дружок, хотя какой ты мне дружок? Значит дончане обстреливают сами себя, как и сожженные люди в Одессе сами себя сожгли, а таксист в Днепропетровске, наверное, сам себе ноги прострелил.

Со стороны коллективного Запада отношение к России и Украине изначально не является равным. Никто почему-то не хочет замечать как на Украине прослявляются и становятся героями откровенные нацисты. Все понимают, что на Украине идет гражданская, а не какая-то другая война, но делают вид, что верят бандеровским мразям, будто они воюют с Россией. Если бы Украина действительно воевала с Россией, то Россия граничила бы с Польшей, а не с Украиной


lavrfedotovich02 18 мая 2017 | 15:06

cornel: все тебе сами рассказали что понимают?


cornel 18 мая 2017 | 16:21

lavrfedotovich02: ты там, на параше, можешь не сомневаться


kater2222 18 мая 2017 | 15:20

cornel: а таксист в Днепропетровске, наверное, сам себе ноги прострелил.
А бензовоз под Киевом перевернулся разве это не ЧП А кацапский солдат срочник армянскую семью из 7 ми человек из АКМ ВЛОЖИЛ ЭТО КАК Дебилов дружок хватает везде
Если бы Украина действительно воевала с Россией, то Россия грани
Поэтому война РОССИИ И УКРАИНЫ И НАЗЫВАЕТСЯ "ГИБРИДНАЯ"
А В ПРИНЦИПЕ Я СЧИТАЮ, ЧТО РОССИЯ ВОЮЕТ С США НА ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ ДЕБИЛЫ ВЫ ВМЕСТЕ СО СВОИМ ПРЕЗИКОМ КГБистом


cornel 18 мая 2017 | 16:18

kater2222: Да, значит война гибридная и воюют Россия с США, а котлах оказываются бандеровские каратели. Любопытно...

Война с Россией происходит только в мозгах бандеровских недоносков и им сочувствующих, то есть таких, как ты, старый недоумок


kater2222 18 мая 2017 | 17:09

cornel: Война с Россией происходит только в мозгах бандеровских недоносков
Если бы было так то не было бы санкций и мирового презрения России Но увы Украине всемирное уважение помощь деньгами и оружием против кацапской нечисти


alex321 19 мая 2017 | 14:11

kater2222: деньгами и оружием
========
Ну, купюры - меченые, чтоб не своровали, а оружие "не той системы". Странноватое "уважение".


kater2222 19 мая 2017 | 14:48

alex321: Ну как известно деньги не пахнут
А оружие весьма эффективное, сам наблюдал к примеру противотанковый гранатомет " джавелини"тепловизоры безпилотники и некоторые системы залпового огня которые положили не мало кацапских уродов под Дебальцево


alex321 20 мая 2017 | 09:42

kater2222: под Дебальцево
=========
Это Вы о каком периоде пишете? О соблюдении Минска-2? Марку системы залпового огня Вас, пенсионэра, скрытно перемещающегося через линию разграничения, конечно, не затруднит назвать? И как Вас занесло под Дебальцево? Хотелось бы подробностей.


kater2222 20 мая 2017 | 10:44

alex321: alex321: И как Вас занесло под Дебальцево?
Вожу ежимесячно украинскую пенсию родственникам и друзьям шахтерам
Последний раз был там 12 мая смотрел безымянную кацапскую могилу
Сепары и украинцы свои трупы собрали и похоронили дома с почестями а кацапов бульдозером зарыли бо путлер сказал, что русские на Донбассе не воюют
Вот такие дела паря


alex321 20 мая 2017 | 09:45

kater2222: деньги не пахнут
=======
Если купюры меченые, то не просто пахнут - воняют.


cornel 19 мая 2017 | 14:23

kater2222: Помощь деньгами и оружием, да, и для этого есть резон. но уважение? Ты что совсем на старости лет спятил? Какое может быть уважение к все просравшей девушке легкого поведения, да еще и нищенке-попрошайке.


kater2222 19 мая 2017 | 14:40

cornel: девушке легкого поведения, да еще и нищенке-попрошайке.
Так считает только кацапское дермо и больше никто во всем цивилизованом мире


cornel 19 мая 2017 | 15:15

kater2222: Дедуля, это факт, то есть то, что имеет место быть, так что твой высер не засчитан :-)

А про то, что деньги не пахнут и про Дебальцево мне понравилось. Этот высер засчитан, только вот незадача, после того как бандеровские каратели попали в котел, их киевские хозяева сразу заскулили и шементом побежали подписывать очередной "Минск", который, правда, выполнять не хотят.


alex321 20 мая 2017 | 09:49

kater2222: во всем цивилизованном мире
========
Вы же - бедный пенсионер? Вы что, ежемесячно мотаетесь в ЕС, чтобы узнать их мнение? Или Вы по СМИ судите? Но тогда странно выглядит Ваш же призыв не слушать никакие СМИ. Вы, дарагой, совсем зарапортовались.


kater2222 20 мая 2017 | 10:34

alex321: Вы же - бедный пенсионер?
Ну во первых я не такой уж бедный пенсионер в сравнении с кацапом
У меня шахтерская пенсия и я бы желал такой пенсии всем включая россиян
Во вторых не обязательно выпить весь океан, что бы убедится что в нем соленая вода
Прошлым летом по тур путевке я ездил в Италию смотрел развалины Коллизея и я вам должен сказать что нищих и бездомных я там у видел гораздо больше чем у себя в Днепропетровске
Да и прессу ЕС Я ЧИТАЮ В ОРИГИНАЛЕ ТАК ЧТО МНЕНИЕ ЕВРОПЕЙЦЕВ, Канадцев,американцев мне знакомо не со слов Кисилева и Соловьева


kater2222 20 мая 2017 | 11:49

alex321: Ваш же призыв не слушать никакие СМИ
Только кацапские и хохлятские


alex321 20 мая 2017 | 19:00

kater2222: Только кацапские и хохлятские
=========
Чудненько, господин полиглот. И что же о ситуации пишут китайские СМИ?


kater2222 20 мая 2017 | 19:39

alex321: Китайской мовою не владею


alex321 20 мая 2017 | 19:03

kater2222: Только
=======
Кстати, забыл сразу спросить: Вы сколько языков знаете, и зачем это Вам нужно в шахте?


kater2222 20 мая 2017 | 19:36

alex321: Английским и немецким я владею в совершенстве
А шахтером я стал потому что у шахтера зарплата гораздо большая чем у преподавателя ин яза и пенсия в 50 лет


(комментарий скрыт)

misha_iz_izraila 18 мая 2017 | 16:35

cornel: Со стороны коллективного Запада отношение к России и Украине изначально не является равным.

Отношение к агрессору и к жертве агрессии и не должно быть равным; равное отношение было бы вопиющей несправедливостью.


cornel 19 мая 2017 | 00:49

misha_iz_izraila: Ну... ты хочешь сказать, что Израиль является агрессором? Я правильно понял? Тебе, Миша, нужно либо штаны надеть, либо крест снять. Нельзя одной задницей на все ярмарки.


raffal 19 мая 2017 | 13:04

cornel: Все понимают...
_____________________
Не слишко ли Вы, любезный, злоупотребляете этим "все понимают"? Вероятно, Вам неведомо, что окружающий мир, Европа, славянский мир, СНГ, наконец, Белоруссия, Казахстан и Армения (мнение Минска, Астаны и Еревана для меня наиболее важно) считают Крым территорией Украины и не считают Украину "фашистской". А вот кто солидаризируется в этом с Россией, должно вызвать жгучий стыд. Настолько постыдная эта компания.


cornel 19 мая 2017 | 13:18

raffal: Золотой мой, словосочетание "все понимают" относится к хотя бы относительно вменяемым людям, то есть лично к тебе это никакого отношения не имеет, так что не парься


raffal 19 мая 2017 | 13:23

cornel:
Вам перечислить "понимающих" ситуацию в Вашей версии, т.с. "вменяемых", так же, по Вашей версии? Список этих "все понимают" будет весьма лаконичен. А ещё и позорный.
Список понимающих иначе куда как более пространый.
______________
"Генеральная Ассамблея ООН подтверждает суверенитет и территориальную целостность Украины в её международно признанных границах и не признаёт законности какого бы то ни было изменения статуса Автономной Республики Крым и статуса города Севастополя" ©


cornel 19 мая 2017 | 13:36

raffal: А целостность Сербии почему не подтвержает?

На Украине был переворот, после этого в Крыму был референдум. Все законно. Гораздо более законно, чем в ситуации с Косово.

Ну если ты считаешь, что это как-то не очень законно, возьми обратно. Ась?


raffal 19 мая 2017 | 13:46

cornel:
Россия отомстила Украине за Косово и Сербию?
Как и каким образом сменилась власть в Украине, Россию касается не больше, чем Папуа-Новую Гвинею. И на межгосударственные Договора не влияет ни коим образом! Неисполнение Договора, который находится в силе недопустимо. Только выход из Договора, его денонсация, есть основание для его НЕвыполнения.
Т.н. "референдум" в Крыму не признан никем. А Россия в резолюции сессии ПАСЕ, состоявшейся в Баку (!) признана официально "страной-агрессор"
Итоги голосования"
ЗА - 53
Воздержались -4
ПРОТИВ - 1 (это голос самой России)


cornel 19 мая 2017 | 14:35

raffal: Причем тут месть. На Украине бандеровцы захватили власть и начали гражданскую войну на Донбассе. Зачем крымчанам гражданская война, тотальная украинизация и т.п. Они с гораздо более легитимными основаниями (чем Косово) согласно волеизявлению жителей объявили о независимости и только ПОТОМ попросились в Россию.

Ты тут в одном из сообщений говорил, что поведение Европы по отношению к Израилю не поддается твоему пониманию, а в ситуации с Крымом, значит, поддается? Похоже, тебе тоже нужно либо трусы надеть, либо крестик снять

Ну и если серьезно, то всякие там ООН, ПАСЕ и прочее, хороши для слабых, а для сильных они хороши только пока твои интересы гораздо важнее их реакции. Россия относится к сильным... Так что бандеровцы могут биться башкой об стенку в попытках вернуть Крым... Он, собственно, им реально-то и не нужен, это только чтоб на публику покричать, да население завести


rampa 20 мая 2017 | 17:12

cornel: а уж как Крым реально нужен России. Я так кушать не могла, когда пять лет назад туда на встречу с подругой детства ездила. Сидим в кафе, а как представлю, что Крым украинский, так и горло сжималось


cornel 20 мая 2017 | 21:28

rampa: Ну... значит сейчас уже все в порядке, то есть и аппетит появился и горло не сжимается :-)


rampa 21 мая 2017 | 07:42

cornel: сейчас горла не сжимается. Но кушать все-равно не могу. После того, как Крым стал наш, тупо пенсии на еду перестало хватать. А от тех пальмовых продуктов, на которые пенсии хватает, желудок болит


cornel 21 мая 2017 | 16:17

rampa: То есть вы считаете, что пенсионеры на Украине живут лучше?


rampa 21 мая 2017 | 18:55

cornel: лично я об украинских пенсионерах даже не думаю. Но видимо есть такие, кто лучше меня живет, а есть и такие, кто хуже. А вы почему ими озаботились?


cornel 21 мая 2017 | 19:16

rampa: Ну... это же у вас проблемы с желудком, вот я и предположил, что вы считаете украинских пенсионеров более состоятельными..

А вообще, да, мне Украина не чужая, но я говорил не об этом. Крым - военно-морская база и этим все сказано. Практически у всех крымчан имеется украинское гражданство, так что недовольным путь на Украину всегда открыт.


winterbourne 18 мая 2017 | 10:28

"у нас тогда не было российских военных"


gregor 18 мая 2017 | 10:32

Финляндия напала на ссср в 1939 году .
Польша напала на ссср в 1939 году .
Литва ,Латвия ,Эстония напала на ссср в 39 году .
Боинг сбили украинцы ,украинским буком ,на украинской территории .
Дважды два равно пять .
Колдобины это дороги .
Террористы хамас и террористы хезболла друзья .
2000-2017 Россия адекватная .


stalk25 18 мая 2017 | 10:52

gregor: КНДР тоже у нас неплохие друзья.


gregor 18 мая 2017 | 11:36

stalk25:
Именно .
Ещё людоеды из островов Океании .
Скажи, большинство Российское ,кто у тебя друзья ,и можно сделать прогноз ,что дорог в России нет и не предвидится , вот 86 % телевизионщиков не дадут соврать .


(комментарий скрыт)

cornel 18 мая 2017 | 11:46

gregor: А разве террористы Хамас и хезболла признаны Украиной террористическими организациями? Я не знаю. Интересуюсь.

Главным бенефициаром раздела Польши в 1939 году волшебным образом оказалась... Догадайтесь кто? Украина!

Не открою большого секрета, если скажу, что в захвате восточной части Польши (Западной Украины), войне с Финляндией, а также в присоединении Литвы, Эстонии и Латвии также участвовала и Украина. Как же так получилось? Украина ведь никогда не была колонией России, а всегда была ее частью. Вопрос чисто риторический, так как понимаю, что хоть сколько-нибудь вменяемого ответа не получу,


gregor 18 мая 2017 | 12:04

cornel:
Полностью согласен .
Ещё Украина аннексировала Калининградскую область ,Кавказ и помогла , Ваньке Грозному , взять Казань .
И Литва была , территорией, от Балтийского Моря до Чёрного . Но вы правы ,опять же , вопрос чисто риторический . Я бы сказал даже ...специфический ... .
Но вменяемому комментатору вряд ли понятен , потому ,как не так уж вменяем .... . Извините ,если не смог объяснить хоть сколько нибудь . У меня нет опыта в общении с ..... с .... подобными .. . Так скажем .


cornel 18 мая 2017 | 12:17

gregor: Как я и предполагал, реальных ответов не имеется. И, да, Украина (странно, да?) участовала в войне в составе СССР, а потому аннексировала (вообще-то есть для этого другое слово, но не буду спорить) Калининградскую область.

А, может, честная Украина вернет Польше ее восточную часть, нет?
Ну, то, что у вас нет ни опыта, ни элементарной логики, ни знаний, ни простого здравого смысла, это и так изначально было понятно.


gregor 18 мая 2017 | 12:27

cornel:
Опять же согласен с вами .
Вот когда Россия вернёт Кавказ , Казань , Калининградскую область . Выборг и так по кругу до второго кольца вокруг Москвы . Может даже до третьего ,кто его знает ,надо высчитать ,но лень пока , и не уговаривайте . Можно ,конечно по ГУглить по этому поводу и найти границы ,но ... сами , давайте вы сами это сделаете . У меня репетиция , нЕкогда . Вот после этого ,когда вернёт Россия ,если вы хочИте этого ,тогда и Украину будем с вами заставлять . Договорились ? А то как -то нелепо получается . Сам забрал ,аннексировал ,завоевал, спёр , отобрал ...и просишь соседа отдать ему ещё коробок спичек ,которые он спёр на рынке .... . Вот вернёшь всё наворованное , и про спички поговорим .
А то здравого смысла не видно .


cornel 18 мая 2017 | 13:49

gregor: Конечно, здравого смысла не видно, ты ж какую-то пургу несешь, какой уж тут здравый смысл? Нет его и быть не может. Украина - часть России (Российской империи и СССР) и своей истории у нее просто нет, ну НЕТ и все. Всей политической истории у Украины всего-то 20 с лишним лет и хвастаться в этой истории совершенно нечем.

Украина участвовала и в Финской войне, и во Отечественной, и во Второй мировой, так что все предъявы, какими бы они ни были, относятся в равной степени как к России, так и к Украине. Ну, ладно, будем считать, что Россия плохая: наворовала и не отдает, но Украина же хорошая, так чего ж она не вернет Польше, Румынии, Словакии их территории. Она ж теперь европейская гражданка?


gregor 18 мая 2017 | 14:53

cornel:
Вы правы ,и мне стыдно .
Менталитет ,знаете ли .
Вот меня взяли в плен ,и мои захватчики ,во время моего плена ,ограбили ещё 5 соседей .
Но я сбежал , мне удалось . И вот мои грабители ,те ,кто меня ограбил и держал в плену ,требуют ,что бы я вырыгал всё съеденное мной ,во время моего пленения , а уж потом они мне вернут всё у меня награбленное .
Это так же ,как некоторые невежества .... утверждают ,что они построили пару заводов в Литве , Латвии с Эстонией . И поэтому там сейчас хорошо . Поэтому ,они должны радоваться ,что их оккупировала Россия в 1939 году .
Вот такая логика .
А то ,что если не оккупация ,они бы сейчас жили так же качественно ,как финны , норвежцы и прочие шведы . Но невежество этого не хочет понять ,оно на то и невежество .Вот вы не дадите соврать . Финнам повезло , выстояли ,не дали себя оккупировать , а не то жили бы ,как в Выборге сейчас или в Воронеже .
Но что бы это понять нужен .. ножно соображать головкой ,которая находится на верхней части тела , а не той ,которая на метр ниже болтается никчемная ,как и верхняя .
Ну ладно ,будем считать ,что я объяснил .
Да же и не надейтесь на мои ответы больше , и не подумайте надеяться .... . Выздоравливайте ,а пока читайте книги ,и не смотрите телевизор ,он врёт .


cornel 18 мая 2017 | 16:30

gregor: Schwuchtel, перед тем, как ты сбежал они ведь сделали все, что было необходимо, да?

Я и не сомневался, что таким как ты не может быть стыдно.

Стало быть ты не можешь объяснить почему "хорошая" европейская теперь Украина не хочет вернуть земли Венгрии, Словакии, Румынии и Польше? Ах, да, ты ж на репетицию торопился и тебе было не до Украины


raffal 19 мая 2017 | 13:18

cornel: почему "хорошая" европейская теперь Украина не хочет вернуть земли Венгрии, Словакии, Румынии и Польше?
________________________
Потому, что такого вопроса нет. Только в безграничной злобе и ненависти к Украине с восточной стороны.
Встречный вопрос: отчего Россия не вернёт Финляндии её территории, аннексированные в результате разбойничьей войны?
Заметьте, что ни словом не обмолвился о немецких землях, приобретённых в результате разгрома агрессора.
Но в той, "зимней" войне, агрессором был "ссср".
Кстати, острова Курильской гряды отторгнуты от Японии весьма сомнительно.


cornel 19 мая 2017 | 13:52

raffal: Глубоко неуважаемый, ты действительно такой недоумок, или прикидываешься. Мне почему-то сдается, что ты большей частью не играешь, а действительно имеешь проблемы с головой.

Конечно, у сегодняшней РФ имеются кое-какие территориальные приобретения, которые были сделаны во времена СССР, но разница тут с Украиной ОГРОМНАЯ. Украина пытается вытравить все, что связывает ее с Российской империей, РФ и СССР, а в России, в свою очередь, этого не происходит. Украина фактически хочет сидеть одной жопой на двух стульях. Если Российская империя и СССр поработили Украину (абсолютный бред) и Украине нужно отказаться от любого напоминания об этом, то и свои приобретения нужно вернуть. Если, конечно, Украина считает себя честной девушкой.

По поводу Финляндии. Финляндия, как, кстати, и Украина получила свою независимость из рук России. Не от хорошей жизни, то тем не менее, факт. Кроме так называемой "Финской компании 1939 года" была еще одна война, которая войной не объявлялась, но реально была. И было это уже после подписания мирного договора о границе с Финляндией. У СССР был серьезный резон опасаться за Ленинград и Отечественная война это только подтвердила. Финляндия хоть и не особо воевала, но была на стороне Гитлера и хотя и пассивное, но тоже принимала участие в блокаде Ленинграда.


raffal 19 мая 2017 | 13:57

cornel: Глубоко неуважаемый, ты действительно такой недоумок, или прикидываешься. Мне почему-то сдается, что ты большей частью не играешь, а действительно имеешь проблемы с головой.
_________________________________
Ну, то, что Вы просто ТРОЛЛЬ-пакостник, очевидно из регистрации;) Пришли сюда гадить. Это не вопрос. Не знаю, просто не знаекте историю или лукавите. Впрочем, мне это безразлично. А так как дискуссия перестала быть томной, то...
1. Не сметь мне ТЫкать, грязное животное!
2. Пшёл вон, щенок.
3. Уже сейчас благодарен Вам за понимание; )


cornel 19 мая 2017 | 15:02

raffal: Мне без разницы, что говорит какая-то опущенная гнида, место которой у параши, а то, что ты с аргументами обосрался, так я не виноват. Штанишки смени, воняет


rumata2009 19 мая 2017 | 10:38

gregor: А то ,что если не оккупация ,они бы сейчас жили так же качественно ,как финны , норвежцы и прочие шведы // ------------- я верю совершенно искренне, что поляки, под которыми Украина была до советского периода, стремились к процветанию этой нации :)))


raffal 19 мая 2017 | 13:13

cornel:
Российской империи нет уже целый век. Советская империя сыграла в ящик, испустив дух от гнилости. На её осколках новые, суверенные государства. В том числе Украина и Россия. Ненависть к Украине обусловлена исключительно её нежеланием в обнимку с Россий баловаться фашизоидными "русскими мирами". Как и ненависть к Грузии. Территориальные вопросы с Польшей, Румынией и Словакией закрыты. Во всяком случае, решаются без участия России, как постороннего персонажа. А вот то, что именно Россия обязалась быть ГАРАНТОМ территориальной целостности, нерушимости и неприкосновенности границ Украины, и так надругалась над своими обязательствами, ПОЗОР.


cornel 19 мая 2017 | 14:03

raffal: Проблема Украины заключается в первую очередь в том, что она пытается выдумать новую историю для того, чтобы из обычного малоросса, то есть такого же русского, только живущего в на окраине бывшией империи, сделать украинца. А сделать его можно только фактически запретив русский язык (не надо мне говорить, что его никто не запрещает) и выдумав новую историю.

И какой может быть позор, если Россия формально Крым у Украины не отбирала. А реально, Россия предотвратила там гражданскую войну, которая могла бы перетечь не в выдуманную бандеровцами войну с Россией на Донбассе, а во вполне реальную. Так что это даже хорошо и не только для России и крымчан, но и для бандеровцев, ведь крымчане вряд ли стали бы за них голосовать


rumata2009 19 мая 2017 | 10:35

gregor: Вот когда Россия вернёт Кавказ , Казань , Калининградскую область . Выборг и так по кругу до второго кольца вокруг Москвы .// ------------ а что, логика мне нравится. Мы возвращаем все до "3-го кольца", англичане возвращают кельтам Туманный Альбион, Канадцы и американцы возвращают индейцам Северную америку, а португальцы и испанцы - Южную и Центральную. Белые австралийцы оставляют свой материк аборигенам, ну и т.д. Потом, может, очередь дойдет и до России :)


lunita 18 мая 2017 | 12:51

cornel:
Ну у рас сказали "А", говорите и "Б" -- раз уж Украина с Россией подельники, то пусть уж и "честная" Россия вернет Украине часть совместно натыбренного. Пропорционально воевавшему/погибшему населению. А также отвалит часть Дальнего Востока и парочку нефтепромыслов, которые осваивались с активным привлечением именно украинцев — особенно нефтяников с оскудевших карпатских месторождений (не верите? посмотрите по карте названия городков и поселков, образованных при освоении ДВ и нефтеносных районов Сибири -- через один украинские).


cornel 19 мая 2017 | 13:12

lunita: А я и не против. Украина и Россия - суть одно целое и должны быть вместе, только бандеровцев вместе с сочувствующими на Колыму, русский язык государственным, а мову обратно туда, откуда пришла - в село.

Но Украина ведь не хочето. Она говорит, что она девушка честная и вообще европейская, так вот пусть все отдаст "взад" и Европе и России. А себе оставит то то, что с Хмельницким пришло. Он ведь, бедняжка, не знал то ли ему под турок лечь, то ли под поляков. Решил лечь под братьев-единоверцев.

А Россия, что ж с нее взять. Она ж Орда и с нее взятки гладки? Она ничего не отдаст и Украину далеко не отпустит. И правильно сделает. .


raffal 19 мая 2017 | 14:01

cornel: и Украину далеко не отпустит
____________
Украина потеряна для России навек. И, как результат безмозглого неоимпериализма Москвы, Украина точно будет в НАТО. Это дело только времени. Доигрались в "империю".


cornel 19 мая 2017 | 15:09

raffal: Идиот, Украина хоть и ругает Российскую империю, СССР и РФ, но будет всегда граничить с Россией, так что можешь кричать "халва" пока тебя очередной понос не проберет. Впрочем, Украина может создать буферное пророссийское государства на землях Новороссии, но она не настолько честная девушка, чтобы самой это сделать.

А гадить сюда приходит такое чмо как ты. Шел бы себе на Цензор и рассказывал там какая Украина хорошая, а Россия плохая. Там у тебя оппонентов не будет


varenka 18 мая 2017 | 21:46

gregor:
БРАВО!
Снимаю шляпу!


gregor 19 мая 2017 | 10:52

varenka:
Спасибо .
Польщён вашей оценки .


shoorah 18 мая 2017 | 13:15

gregor: Афганистан еще нападал.


ihor_syvoryj 18 мая 2017 | 10:33

Шариков, кобель такой, всё же успел дать потомство!


kacelenbogen 18 мая 2017 | 11:17

ihor_syvoryj:
Некоторые плодятся даже находясь в концлагере:
Андрей Степанович Бандера 16.05.1944,

Как это им только удается?


cornel 18 мая 2017 | 13:09

kacelenbogen: Да, жестокие гитлеровцы заперли Степашку в лагере. Страшное дело, он был в одном лагере с генералом Карбышевым, только почему-то в отличие от Карбышева, Степашке разрешали свидания с женой, посылки, газеты и т.п. И жена его с ребенком жила в Берлине. Бывают же такие издевательства над борцами? Ага, и сразу после освобождения из застенков он тоже поечему-то не метнулся шементом на Украину, а жил с семьей в Германии.

А еще, перед тем, как его казнили на лестничных ступенях, он, говорят, жил очень бедно. Почти нищенствовал, но вот охранники у него все же были.

В общем, мразью Степашка был редкой и с гитлеровцами боролся не за страх, а за совесть... Вот только они об этом так ничего и не узнали, как не узнали и их потомки... Прям непонятки какие-то...


ihor_syvoryj 18 мая 2017 | 14:15

cornel: Зато товарищ Кадыров, который начал убивать русских в 16 лет - герой России и генерал.


cornel 19 мая 2017 | 02:02

ihor_syvoryj: Да, все правда, но правда и то, что именно он остановил там исламский беспредел, сделав из Чечни фактически ханство или как там это правильно называется. Лучше ханство, чем теракты и убийства.


varenka 18 мая 2017 | 21:55

cornel ,
счастливый ты человек:
всё в мире происходит по твоему хотению....

Пойду новые тапки куплю, эти лопнули от смеха, читая твои изыски.........


cornel 19 мая 2017 | 00:54

varenka: Варюша, ты же уже большая девочка и должна знать, что смех без причины...


punyoshohlai 18 мая 2017 | 10:36

тогда не было ни российских военных, ни российской техники.

А сейчас?
Вот дурак то! Молчать надо в тряпочку, не подставляя спонсора, но гордыыыня, мать её.


sensei54 18 мая 2017 | 10:50

punyoshohlai:
Точно! Редкостный болван.


rldr 18 мая 2017 | 10:37

Что вы, кому интересна правда, когда сразу было заявлено, что сбила Россия и ополченцы. А люди пропали, так и это никому не интересно. Запад рулит. Я верю, что отольются кошке мышкины слезы.


lunita 18 мая 2017 | 12:54

rldr:
угу, причем самими же ополченцами и заявлено. В первые же минуты после сбития -- на всех официальных страничках Новороссии в соц.сетях.
Вконтактовский скрин-шот у меня до сих пор в папках валяется. Снятый за полчаса до того, как храбрые ополченцы, поняв, что за самолет сбили на самом деле, за$$али и потерли все радостно-победные записи и фотки на эту тему.


crimea2015 18 мая 2017 | 10:46

абырвалг!


(комментарий скрыт)

greko 18 мая 2017 | 10:53

Забавно то, что русским совершенно не надо было возить БУК с "тремя ракетами" обратно через границу, чтобы скрыть свои деяния, так-сказать. Зачем возить эту штуку без одной ракеты туда-сюда на глазах сотен людей, каждый из которых имеет видеокамеру в телефоне? Также непонятно. для чего украЁнцам понадобились БУКи у линии фронта...русских с неба ждали? У ополченцев авиации тогда не было и щас нету.

Мы знаем удивительную способность одарённых украинских ракетчиков попасть в гражданскую цель. Самолёт сбивали над Ч. морем. В дом попадали жилой, стреляя на учениях вообще в другом направлении....и там, и там погибли люди. Вероятность, что и в этот раз европейская нация запустила ракету случайно не туда, она как минимум такая же высокая, как и российский БУК. Который катался по степям, а его никто толком и не видал. Следы тока осталися во ржи....


(комментарий скрыт)

vinidic 18 мая 2017 | 12:26

krimsdik: За 11.80 они позволяют это ему делать с собой не только в попку!!!


Jozefine Borysenko 18 мая 2017 | 11:55

greko: Во время учений 2001 года, совместных с Россией, руководила стрельбами Россия. Собственно, по другому никогда и не было. Строила и управляла испытаниями на ЧАЭС, когда произошла авария, тоже Россия. Россия никогда не доверяла украинцам. Украинцы в 2001 взяли на себя вину России.


punyoshohlai 20 мая 2017 | 15:45

greko: Зачем возить эту штуку без одной ракеты туда-сюда на глазах сотен людей, каждый из которых имеет видеокамеру в телефоне?

Теперь понимаешь, какие имбецилы командуют Россией?


taglit 18 мая 2017 | 11:01

приближается Судный день? Вурдалаки повылазили?!


xdc 18 мая 2017 | 11:26

Царев доказывает что он без царя в голове !


apels 18 мая 2017 | 11:26

Уморил! То есть он прямо на Россию показывает! Уже доказанно что не украинские Буки там были а российский. Вопрос в ответственности Россия или шахтеры. То есть его показания фиксировать и как доказательство что Россия.


cornel 18 мая 2017 | 11:31

Если даже предположить (только предположить), что малазийский Боинг действительно сбили ополченцы, то бОльшая часть вины так и так лежит на Украине. Гражданский самолет НИКАК НЕ должен был оказаться в зоне военных действий.


vinidic 18 мая 2017 | 12:28

cornel: А кто и на какие средства эту войну там разжёг???---не подскажите?- вы пригожинские выродки?!!!


cornel 18 мая 2017 | 12:49

vinidic: Я, конечно, понимаю, что тебя регулярно пидорасят и место твое у параши, но ведь интернет-то у тебя есть, зачем же ты, опущенный, спрашиваешь. И так все знают, что войну начали бандеровские мрази. А ты о каких-то пригожинских. Они если и есть, то в России, а не на Украине


banzai58 18 мая 2017 | 11:32

Это Царев для кого сказки рассказывает? Я сам по телеку еще ДО сбитого Боинга лицезрел Кургиняна, который с гордостью рассказывал, что у ополченцев есть 'Буки'. Довольный такой и автомат рядом стоит для антуражу. И потом пошли сообщения о сбитых самолетах ВСУ. Царев врет и не краснеет, только ложь эта впустую - беспамятные дураки и так поверят во что угодно, а умным лапшу не особо развесишь.


alextt 18 мая 2017 | 11:51

Олегу Цареву конечно, хочется верить - Боинг над территорией, контролируемой ДНР, ЛНР сбил (РК) Бук, привезенный из Атлантиды.


patriotr 18 мая 2017 | 12:00

ВЫ что этого клоуна притащили вновь? !! Все уже забыли про этого придурка !!!


wowagera 18 мая 2017 | 12:07

Брешешь пес шелудивый..


pravdatut 18 мая 2017 | 12:09

Расследование продолжается, ищут двух росийских офицеров, которые привезли Бук, а всего установлено около 100 человек причастных к этому преступлению. Не удивлюсь, если завтра поступит известие из РФ о том, что большинство из них умерли или пропали безвести !


prade 18 мая 2017 | 12:15

Олег Царев: «Боинг» сбили точно не мы"
По его словам получается, что "Боинг" сбили российские войска на территории Украины.


misha_iz_izraila 18 мая 2017 | 13:30

prade, не только по его словам. И не обязательно на территории Украины.


czerni 18 мая 2017 | 12:16

..... Сбить на такой высоте нереально ....
.......................
Но если очень хочется, то можно.


natayak 18 мая 2017 | 12:25

Считаю, что "Эхо" чрезвычайно сильно компрометирует себя подобными гостями.


shoorah 18 мая 2017 | 13:24

natayak: Да, Веник всегда декларировал, что даёт слово всем, кроме откровенных фашистов. Но Шевченку пока держит. Вот еще один нарисовался.


fekof 18 мая 2017 | 17:28

natayak: это они народ посмешить хотят, ну и что бы дурь царёвых хорошо видна была.


student_ru_ru 18 мая 2017 | 12:41

Ни одного доказательства нет. НИ ОДНОГО. Спрашиваешь про них - отвечают "ИХТАМНЕТ". Это и есть "доказательство." Учёные люди говорят, что наука тем и отличается от верований, что всегда должны присутствовать результаты измерений для доказательства той или иной гипотезы. Где измерения? Фотографии, что ль? Так ни одна фотография не является точным измерением в наш век фотошопа и присутствии заинтересованных сторон. Соцсети? Не смешите все мировые тапочки. Измерить-то можно высказывание или фотку - но невозможно измерить достоверность их, опять-таки в силу присутствия множества заинтересованных сторон. Госдеповский рисунок места пуска и эффектный след от него карандашом? Так это не измерение - это вольный пересказ измерения, которого, возможно, и не было, а возможно, оно измерило совсем другое место пуска. А где оригинал измерения? ГДЕ?? Беллингкат вот приводят. А кто это вообще? Сборище дилетантов и вольных пересказчиков лжеизмерений соцсетей? Понятно. Ещё есть источники ИЗМЕРЕНИЙ? Нету - тогда свободны. Верьте во что хотите.

А ещё очень любят ссылаться на некую секретность и на то. что нам, валенкам не положено знать о них. В Гааге узнаем. А чего не раньше? Узнали бы - и куда легче было бы смести путинский режим, верно? А может, у них и цели нет смести? Может, профит с этого имеют неплохой? Может, у них там наверху давно договорняк, одни здесь "расхищают социалистическую собственность", другие - успешно принимают там? Может кто-нибудь дать конкретный ответ - почему так всё запутано?


student_ru_ru 18 мая 2017 | 12:44

Зато наше МО показало результаты своих ИЗМЕРЕНИЙ и времени включения РЛС БУКов Украины, и спутниковые снимки. (Чувствую - так и чешется у кого-нибудь на языке 3-х километровый самолёт. Но просьба Мишу Леонтьева не приводить в качестве опровержения данных МО. Он не оттуда - он журналист, ничем не лучше ваших Беллинг-кэтов и Беллинг-догов и кафе элефант.) В голландскую "комиссию" - верней, лжекомиссию - много данных пересылали, не только эти. Там их до сих расшифровывают. Видать, по старинке - используя немецкую шифровальную машинку "Энигма" времён 2мв. Нет, чтобы у наших спросить.

Исходя из вышеизложенного, становится достаточно очевидным по всем косвенным признакам (в том числе по выгодоприобретателям) и по тщательно скрываемым прямым признакам, кто именно сбил Боинг. Есть кто-нибудь, кто сможет найти ошибку в моей логике? Просьба без блаблабла и своими словами, без догматических ссылок на чьи-то вумные речи - догматы веры, основанные на других догматах, а самый главный догмат - это вина России. А также без ссылок на алгоритм наведения - всё равно никто здесь в этом не разбирается. Убеждался, и не раз. Кстати, он тут вообще не при чём. Как примерно говорил Веллер - если кто-то не может в пределах пары-тройки-четвёрки абзацев на пальцах изложить суть дела, значит, фишку не рЮхает.


vladimirnonelenin 18 мая 2017 | 13:07

student_ru_ru: А зачем смещать идиота от власти - он сам все сделает- что надо Западу и уже давно делает - придет время и все всем будет известно -куды спешишь....- студент - не торо-Пися


student_ru_ru 18 мая 2017 | 13:25

vladimirnonelenin: А вы всегда можете правильно обосновать колебания линии вашей партии?


shkolniza 18 мая 2017 | 12:47

student_ru_ru: ...почему так всё запутано?
==================================================
Тю...Да всё проще пареной репы: если в одном месте убывает,
то в другом прибывает. Конкретный ответ. Это только на Эхе
из пустого в порожнее.:)))


student_ru_ru 18 мая 2017 | 12:56

shkolniza: Да кто бы сомневался.) Здесь, на Эхе, так много самых настоящих религиозных фанатиков - похлеще средневековых. Запад - божественное добро ( с некоторыми недостатками, конечно же - уж это они не отрицают) и Россия - дьявольское зло, вообще без вариантов.) Вот и переливают, и переливают, ...... , и снова переливают.)


shkolniza 18 мая 2017 | 13:13

student_ru_ru: Вот и переливают, и
переливают, ...... , и снова переливают.)
====================================
Психотерапия, сэр...:)
Живущие здесь уповают и мечтают.
Живущие там самовнушаются.:)


nusipusi 18 мая 2017 | 12:54

student_ru_ru: ибо операция Ы.........


edward_sakash 18 мая 2017 | 12:51

Почему Венедиктов даёт трибуну террористам?


varenka 18 мая 2017 | 22:00

edward_sakash: Почему Венедиктов даёт трибуну террористам?

Думаю, для того и щука в реку, чтобы карась не дремал...

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире